Логин:
Пароль:
12 сентября 2018 в 16:18
Добавили функцию, чтобы переносы, флэтизации, деноминации, и прочие манипуляции, отображались отдельным тэгом прямо в шапке рассылки.
Поблагодарить автора:
pivasov Низкий поклон за небольшой шажок в правильном направлении. Следующий шаг - полный запрет таких манипуляций.
drim94 отображаться будут только новые переносы, деноминации и пр?
BETON-INFO.UN.L pivasov, это не небольшой шажок, а полное решение проблемы.. если что.
drim94, нет, прошлые тоже. во всяком случае те, где было стандартное сообщение. в общем большой кусок истории тоже обработан
pivasov BETON-INFO.UN.L, печально, что нет понимания глубокой порочности любых манипуляций со статистикой постфактум. Впрочем речь здесь даже не в отсутствии понимания, а в другом.
BETON-INFO.UN.L pivasov, это всего лишь ваше мнение. имеете право.
ProBettor pivasov, я не согласен... Главное все Выписать и задать чёткие правила что куда и как... Мы итак их очень ужесточили и вообще конечно не стоит тут делать драм театр, эта опция применяется очень редко и нужно серьёзное обоснование... Короче например человек даёт и теннис и бейсбол и футбол, старается, делает мазы год, каппер плюсовой и сильный, но вот бейсбол нулевой... И что прикажете делать? Аналогично по деноминации можно пройтись... В общем если сравнивать со спортом, то вот футболист сломал ногу, теперь его выбросить из команды или дать залечить ногу и работать по индивидуальной программе? Также и тут... Примерно...
BETON-INFO.UN.L Кстати переносов стало значительно меньше после того как подняли цены. Вообще по моему не было ни одного уже месяц. Также в топ-15 бигмаркет рейтинга всего 2 человека с переносами серьёзными. более 500 прогнозов. И там переносы по типу прогнозов, а мы их УЖЕ запретили и так.
BETON-INFO.UN.L Раньше перенос стоил фикс цену, и сравнительно небольшую. сейчас цена масштабируется от количества прогнозов. И количество желающих сильно поубавилось.
BETON-INFO.UN.L И это ещё не добавлены санкции за перенос. Как то 1-2 месяца бан на рейтинг, понижение в статусе и пр. Чтобы за просто так не переносили
ProBettor BETON-INFO.UN.L, все пропишем в Регламенте... Я бы ещё добавил перенос делается всего один раз за жизнь логина...то есть это должна быть редкой, оправданной и не красящей по умолчанию каппера опцией...
SlowRide pivasov, ---- Следующий шаг - полный запрет таких манипуляций ---- пишет человек у которого в каждой рассылке переносы и всякие манипуляции xD
pivasov ProBettor, спасение хорошей рассылки - цель, конечно, благородная. Но кто сказал, что рассылка, допустившая полную или почти полную потерю капитала, хороша? Вопрос дискуссионный. Что это было? Овербеты или непонимание границ собственных возможностей? Так или иначе каппер один раз допустил потерю банка его подписчиков.
Пометка о том, что была выполнена манипуляция дает понять, что, возможно, что-то было не так, но не позволяет увидеть картину на момент выполения манипуляции. То есть это не только спасение рассылки, но и скрытие реальной статистики.
Если переносов стало меньше, это хорошо. Потому что ранее эта функция давала возможность лепить рассылки с хорошей статистикой вообще из ничего. Сидел человек, тыкал-тыкал. На дистанции результат ожидаемый: то ли около нуля, то ли небольшой минус. Но вот просматривает он статистику и видит: а тоталы то вообще-то ничего идут, а если теннис отбросить, так и вообще красота. И вот он уже строчит в поддержку, платит денежку. И вот оно: не рассылка, а конфетка! Теперь заживем! Но что это? Стучит кто? Это дисперсия пришла. И те же тоталы поехали усредняться в ноль.
sportstavki ProBettor, вы реально верите , что капперы кто играет на многие виды спорта что-то анализируют самостоятельно или стараются? Большинство и в рейтинге топ-15 сейчас такие есть кто играет тупо по прогрузам используя программы для этого. Тот же Qwiki, я навскидку увидел у него те же самые прогнозы, что и у рекламрующегося недавно Hermez, который и не скрывает, что играет по движению денежных средств в линии (у него написано об этом в шапке рассылки), лично для меня игра по прогрузам при помощи программ это вообще не бетинг. Такие же подозрения по T-50.Fin, так как он постоянно добирает поогнозы ежедневно на тот или иной день, например, сегодня дает на 15 число, завтра еще добирает на 15 и послезавтра тоже, то есть можно предположить, что выдает программа ежедневно, выстреливают денежные прогрузы, то он и берет, разные чемпионаты то U, то женские кубки, то исходы на первые таймы, то исходы на игру. Вообще таких наверное 90% рассылок на бетоне и пока программа не дает сбои они играют, потом могут попасть в огромные просадки , слив всем банки , поднявшись сначала на пике, ибо если бы было так легко играть по прогрузам на дистанции, то все бы давно уже стали миллионерами.
А меня еще умиляют комменты у них на стенах а-ля как вам удается все анализировать, столько видов спорта? Вы боги!!!)))
pivasov SlowRide, да, это пишу я, дважды воспользовавшись этими функциями. Этот опыт в том числе убедил меня в порочности манипуляций.
ProBettor sportstavki, а) эти рассылки пользовались переносом? б) не важно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей
ProBettor pivasov, покажите когда, что, где и зачем вы порочно манипулировали аж дважды и мы вам отпустим ваши грехи отменим это опцию у вас и вернем деньги...
pivasov ProBettor, странный вопрос. Теперь же благодаря новой функции все видно)
sportstavki ProBettor, про перенос я не писал по этим рассылкам , это мое мнение вообще о тех кто составляет топ рейтинга и 90% рассылок на бетоне и то что для меня лично те инструменты, которыми они играют, это не бетинг. Просто я уже неоднократно сталкивался с игрой на прогрузы и в большиснтве сначала идет все отлично, а потом полный слив банка. Да и тут были такие рассылки , которые были в топе месяц-два-три и в итоге все сливали. Их кстатии и по цене можно определить они ставят на пакт максимум 20-30 баксов , чтобы сорвать по-быстрому денег, так как понимают что за программу они ответственности взять не могут и пока прет надо пользоваться моментом.
ProBettor pivasov, я не дома :)
ProBettor sportstavki, ну да, а я внук Дональда Трампа :) это ваше оценочное суждение, дайте примеры, желательно штук пять, подумаем...
ProBettor sportstavki, ну и нет и не может быть рассылок в ТОП 30 через всего три месяца... Ну никак, хотя бы 4-5 нужно... Да и то это будет одна на 1000 рассылок если не больше...
pivasov ProBettor, я знаю одну трехмесячную рассылку в ТОП5 Бигов, но не скажу)
ProBettor pivasov, биг не так насыщен в плане конкуренции и там рассылке 4 месяца... :)
sportstavki ProBettor, моя рассылка попала в топ с января 2018года по-моему через 4 месяца от начала игры, никакими переносами, деноминацией , овербетами, прогрузами я никогда не занимался, абсолютно все честно и своим умом)и до мая я был в топе и сейчас хочу вернуться. Этим летом были в топе 2-3 рассылки я не запомнил их названия, которые потом очень быстро слились, ценник у них был у всех 20-30 баксов, сейчас у меня подозрения на другие рассылки , названия которых я озвучил выше, но они выбрали такой инструмент для игры и он правилами не запрещен и реально не доказуем, но виден по многим параметрам, они были есть и будут и составляют бОльшую часть бетона и их не искоренишь, пока сами не сольются)
pivasov ProBettor, там за пределами трехмесячной отсечки 30 прогнозов из 1500. Это не 4 месяца)
ProBettor pivasov, ну все, я раздавлен аргументацией:)
pivasov sportstavki, к сожалению живые аналитики сливаются не менее успешно, чем программные рассылки.
sportstavki pivasov, согласен, от слива не застрахован никто, но огромное количество платных программ в последнее время уже искореняет понемногу настоящий живой беттинг, и чем дальше тем больше все автоматизируется и по-моему опыту наблюдения за игрой по программам на длительной дистанции не проработаешь, это получение денег здесь и сейчас, все-таки живой анализ позволяет дольше оставаться на дистанции, чем программный, ответственности за программный анализ человек нести не может , это уже из разряда куда выведет туда выведет.
pivasov sportstavki, все упирается в качество анализа или алгоритма, ну и искусство их применения. Очень хорошо знаю одну баскетбольную рассылку, основанную на программных рассчетах, живущую уже третий год) Много ли аналитиков здесь имеют такую дистанцию?)
Я здесь в первую очередь покупатель. И мне, как покупателю, при прочих равных все равно, как получаются прогнозы. Лишь бы они были прибыльными, и их было реально ставить. По последнему пункту отсекаются очень многие программные рассылки, но не все.
Astana888 sportstavki, согласен касаемо сроков попадания в рейтинг. Был личный опыт. Хотелось узнать как оно будет если по нормальному.
"За 4 с небольшим месяца результат 9го места в комплексного рейтинга Биг. Находился на 9 месте, если быть точнее. Не использовались всякие овербеты на старте, переносы и прочая херомантия. Для достижения этого уровня понадобился флэт в 3%, 4 с небольшим месяца и 800 выборов по биг конторам (я говорю о биг рейтинге)" .
Astana888 ProBettor, хотелось бы поподробнее об отметке " прочие манипуляции". Что это из себя представляет? Такие рассылки есть?
ProBettor Astana888, не понял вопрос насчёт прочих манипуляций... В общем суть изменений и куда мы двигаемся - фиксируем и формализуем публично все и вся от ошибок до деноминаций и так далее вплоть до истории цен...
bambarbiaya sportstavki, поддерживаю полностью!ProBettor, Было полезно сделать функцию просмотра стартового коэффициента на событие и букмекера. Эта инфа есть на оддсе. Это отражало бы ставит ли каппер по прогруженным событиям.
Astana888 ProBettor, вообще идея норм. Это лучше чем ничего. Сдвиг малый есть. Но есть ещё над чем работать. Я доволен.
ProBettor bambarbiaya, это сложнее, но конечно сделаем так или иначе...

Я имел в виду цены на прогнозы и пакеты...
pivasov bambarbiaya, какой смысл в стартовом кф, если линия открылась, например, 3 дня назад? тут надо смотреть краткосрочную динамику.
bambarbiaya pivasov, ну к примеру напротив коэфа в прогнозе можно смотреть и динамику, собственно как и на оддсе, но это будет сложнее. Достаточно просто стартового коэфа и по закрытию.
Astana888 ProBettor, спасибо.
drim94 ProBettor, дублируйте также в переносы, если переносы одинарных прогнозов, чтобы не возникало вопросов по переносам
BETON-INFO.UN.L drim94, это будет отдельный раздел.. сервисный.. назвваться будет Ошибки видимо, и дополнительно на стену обоих рассылок будет кидаться сообщение. Тэг Перенос, он только для пакетного переноса.
drim94 BETON-INFO.UN.L, так а как тогда бороться с отдельными переносами овербетных прогнозов?
BETON-INFO.UN.L drim94, не очень понимаю зачем с ними бороться. после матча нельзя переносить/изменять. Размер одного овербета можно изменить, но системно мы такое делать не дадим. или рассылку закроем за такое. Например овербетнул 20%, а потом ноет через неделю, мол "я ошибся", если проиграло. Мы модифицируем ну отсилы один овербет если из за этого в рейтинг не попадает
BETON-INFO.UN.L а если переносят до матча.. ну непонятно же заранее выиграло или проиграло
BETON-INFO.UN.L Astana888, из всех манипуляций пакетных у нас только перенос прогнозов, деноминация и флэтизация. Вот эти вещи будут подсвечиваться отдельным тэгом со ссылкой на пост
pivasov BETON-INFO.UN.L, хм, значит, мне приснились на стенах некоторых рассылок фразы "рекомендуем отредактировать прошлые овербеты"))
ProBettor pivasov, это было и пока что есть, но этого не будет :) системно...
Astana888 BETON-INFO.UN.L, ну я понял. просто пробеттор перечислил вот это все и добавил "И прочие манипуляции"...вот эти прочие и заинтересовали меня.
ну а так понятно теперь.
"На верном пути, товарищи!"
BETON-INFO.UN.L мы много чего изменим добавим и систематизируем в ближайшие 3-4 месяца
Aspire Прочитал всю ветку (интересно). Поддерживаю Pivasov'а, хотя он и в меньшинстве. Мои предложения, господа.
1. Любые переносы, деноминация - это манипуляция общественным мнением. Давайте называть вещи своими именами. Подписчикам банк никто никуда не перенесет и не деноминирует убытки, если они имеют место быть. Если перенос не влияет на общую статистику - оке, не вопрос.
2. Проще не закрывать те рассылки, которые выходят за порог -100%, считать это слитым банком и всего делов. И далее пусть скрипт считает, сколько банков слил каппер. И ничего в этом страшного нет, в слитом банке. Не потому что это хорошо, а потому, что это неизбежно, если выбирать адекватный размер на ставку, а не мельчить по 1%. Все равно подписчики ставят больший процент (2-3, реже 4 и совсем отчаянные 5), даже если каппер указывает 0,5, 1, 1.5. Мало у кого хорошие банки, но все хотят много и сразу. Просадка 60-80% - у каждого второго, если не первого. Бонусов конечно за слитые банки не давать, но и пусть такие рассылки существуют (запретить открывать сразу несколько рассылок! Пока не закрыта предыдущая).
3. И тогда, мне кажется, не будет всех этих разговоров. Сразу всё будет видно кто и что. Вот этот ушел в минус 5 банков, а этот в 7. Никакой деноминации, флэтизации, депортации и ахалай-махалай. Вы видели здесь прогнозы, нет? А они тут есть, просто в другой рассылке :).

А там уже пусть сами подписчики решают, кому в страхе за сбережения доверить капусту. Сейчас на этот выбор в не малой степени влияют все эти лишние трюки со статистикой.
BETON-INFO.UN.L bambarbiaya
бан на 2 недели на комменты. не пишите больше в сторону Astana или будет вечный бан. Вы первый начали оскорблять.
BETON-INFO.UN.L напишите через 2 недели в поддержку
BETON-INFO.UN.L https://www.betonsuccess.ru/sub/52337/Wade_Bet.B.L/stats/all/
вот ещё пример флэтизации. и деноминация так же будет обозначена.
SlowRide BETON-INFO.UN.L, разве после флетизации разрешено ставить другим размером?
BETON-INFO.UN.L SlowRide, да, разрешено
BETON-INFO.UN.L как и после деноминации
BETON-INFO.UN.L но это разовые опции. и то и другое
BETON-INFO.UN.L может после введения нового регламента запретим. и флэтизация будет означать строгий программный запрет плюс запрет на дубли
Astana888 BETON-INFO.UN.L, а разве нормально ставит на одно и тоже событие два разных исхода? Допустим ф1 и в этом же событии ф2. Или ф2 и там же п1.
UnderPick Astana888, по сути проще двойной исход без возврата на ничью. Это я про ф2 и п1, а вот ф1 и ф2 сразу совсем не айс. Если фора на оба конца то больше похоже на вилку.
BETON-INFO.UN.L Astana888, да, нормально. почему мы должны это запрещать?
BETON-INFO.UN.L если форы неодинаковые то это не вилка. опять же даже одинаковые не запрещается если редко. мало ли. может мат модель прогнозирует
sportstavki BETON-INFO.UN.L, а когда 5dimes и dafa будут убраны из рейтинга BIG, вы вроде тоже это обещали сделать?
pivasov sportstavki, никогда)) и все по той же причине. цифры в рейтинге бигов будут еще печальнее.
Сейчас в топе рейтинга БИГов есть рассылка с общим профитом по "бигам" +170% и результатом -50% по Сбо/Пин.
Еще одна рассылка +115% всего и +16% по Сбо/Пин.
Еще одна +220% всего и +35% по Сбо/Пин.
Дальше +130% всего и -8% по Сбо/Пин.
Один из главных топов +260% всего и +85% по Сбо/Пин.
Представь, как просядут цифры, если уберут фиктивные биги. Именно по этой причине эту тему, технически совсем несложную, заболтали и забыли.
Aspire pivasov, Да не сказать, чтобы прям заболтали. Там разница в коэффициентах совсем незначительная. Но все равно согласен - по-хорошему, биги должны быть бигами.
ProBettor pivasov, нашла коса на камень :) решено было убрать 5даймз...тут тех задание по этой теме есть, вот если сегодня уберем, то вы нам вышлите ящик пива? :)
pivasov ProBettor, прошу не передергивать!)) Я пива никому не обещал, а вот вы даймс убрать обещали)
Уберете, буду благодарен. О чем обязательно напишу. И одним пунктом критики станет меньше. И я обязательно отмечу этот шаг, как пример движения навстречу покупателям в ущерб собственным интересам.
Ну так как, уберете сегодня? Речь готовить?))
Aspire ProBettor, Пивасов спать не ложится, пока про 5Dimes не подумает. И ведь всех подбил на это дело :))).
BETON-INFO.UN.L sportstavki, дафу не обещали, даймз думаю в течение дня двух. там несложно
BETON-INFO.UN.L pivasov, ящик пива. если сегодня
pivasov BETON-INFO.UN.L, 3 месяца ждал, могу и до завтра подождать)
drim94 BETON-INFO.UN.L, планируете ли добавлять функцию, чтобы при покупке прогнозов отображалось на сколько процентов упал коэффициент по сравнению с заявленным? для 100 % верификации например?
BETON-INFO.UN.L drim94, да, конечно. тем более теперь сканирование сильно ускорилось. от 2 до 3 раз для 100% верификации. Весь вопрос только в том, будет ли это по запросу пользователя и за цент. Или будет для всех прогнозов проверяться. Может быть для топовых рассылок будем для начала проверять с интервалами в 15 30 60 120 минут, и по запросу за цент
BETON-INFO.UN.L но вообще обязательно будет
sportstavki pivasov, да , я видел, что очень у многих прибыль в основном по dafa и 5dimes, уже хоть что-то уберут и это радует) и многие отлетят из рейтинга, жду этого не дождусь, чтобы справедливость восторжествовала хоть в чем-то))
drim94 BETON-INFO.UN.L, Это будет дорогим удовольствием?
BETON-INFO.UN.L цент за скан
drim94 BETON-INFO.UN.L, а если такая ситуация будет, что например фора закрыта и доступна следующая фора, то что будет показывать скан подписчику?
BETON-INFO.UN.L drim94, что коэффициент не найден. как бы сигнал что такой форы уже нет
Aspire А зачем вообще знать "насколько процентов упал коэффициент по сравнению с заявленным"? Это явно лишний функционал. Ну понятно же, что на бигмаркетах падение коэффициента может быть в обе стороны и на дистанции никак не скажется негативно ни то ни другое. На средних рынках.. Примерно то же самое. По линии закрытия можно и больше взять. Ну а мелкие рынки - на то они и мелкие, там может быть всякое. Но в общем и целом, изменение коэффициента по линии Пинки не такая уж большая проблема, чтобы нагружать админов Бетонов. Лишняя работа, на мой взгляд.
P.S. Для тех, кто ставит на фаворитов, коих большинство - пожалуй да, есть смысл.
P.S.S. Сам спросил - сам ответил :).
ProBettor Aspire, по бигам-как минимум любопытство... По мелким в Бетсити никак не получится, по средним как в Марафоне, вполне может быть конфетка, например первый каппер имеет планируемую прибыль Икс, но он очень популярен и линии быстро гнутся, второй имеет прибыль в два раза меньше, но линии стоят намертво, а цена на подписку в два раза дешевле, то есть выгоднее может быть взять второго каппера... :) и вариантов всяких может быть немало...
Aspire ProBettor, Ну... убедил :)) Любопытство - наше всё :).
sportstavki BETON-INFO.UN.L, Добрый день! Когда будет убрана 5dimes из BIG? Поошло уже 3 дня, а обещали в течение 1-2 дней, так как там несложно...
BETON-INFO.UN.L sportstavki, сегодня думаю
BETON-INFO.UN.L Значит так.. Сделано вот что. Добавлена новая контора Даймз, по которой щас идёт ввод по 100% верификации. Эта контора не идёт в биги, и вообще у неё уровень ввода как у бетсити. Предыдущая контора Даймз названа 5dim2, или 5Dimes_OLD, и у неё прежний бигмаркет рейтинг и высокий уровень. Но вводить по ней больше нельзя. Она для архива как бы.
BETON-INFO.UN.L поэтому у всех капперов в бигмаркет рейтинге даймз переименовался в 5Dimes_OLD, и вводить по нему больше низзя.
BETON-INFO.UN.L pivasov, надеюсь теперь вы расстанетесь с милыми вашему сердцу теориями заговора. У бетона цель как можно более объективно отражать реальность. Никакой особой радости у нас нет с конторы, которая не принимает игроков из СНГ, и по которой могут кэфы с задержками сниматься. Мы бы с удовольствием публиковали идеально свежую информацию, просто это невозможно физически. Конторы как то не склонны фидами делиться. Хотя пинкофид есть, и марикфид есть, вот активно парсим. Марик и Пинку можно вообще при публикации проверять на актуальность кэф. Пинка будет идеально свежая, марик в среднем думаю на 2-3 сек будет устаревать не больше. Те остальные конторы которые по 100% с задержками идут, серьёзно понизим в рейтинге или уберём вообще. Дальше на очереди думаю unibet, тоже вроде были жалобы на него
BETON-INFO.UN.L учитывая что рейтинг считается за год назад, ну примерно через год даймз перестанет влиять на рейтинг от слова совсем. Реалистично, месяца через 3-4 влияние даймз снизится на 80%+, потому что в рейтинге имеют значение только последние результаты.
pivasov BETON-INFO.UN.L, Когда молодцы - тогда молодцы! Это необходимо признать. Долго, конечно, но главное сделали) И доказали делом, что действительно ориентированы на создание качественного и прозрачного сервиса. Так держать!)
BETON-INFO.UN.L в ближайший месяц будет ряд мер предпринят для минимизации задержек.. скажем видимо при публикации прогноза будет скачиваться актуальный кэф, и если он не совпадает с тем что раньше скачался, придётся ввести по тому что есть или отказаться от ввода. думаю будет проверяться актуальный кэф по пинку дополнительно при вводе. И по марику так же.
sportstavki BETON-INFO.UN.L, в общем сделали хитро, чтобы у тех у кого был ввод по 5dimes остались в рейтингах, 5dimes_OLD же остался в бигах как я понял? только непонятно зачем, 8 человек из 15 из топа имеют значительный вес по 5dimes
BETON-INFO.UN.L sportstavki, чтобы переход был постепенный. Зачем нам мгновенные пертурбации с рейтингом. А так плавно за 3-4 месяца влияние даймз уйдёт.
sportstavki BETON-INFO.UN.L, а влияние овербета планируете убрать? В топ-15 также половина овербетчиков, которые в будущем в случае просадки могут опять воспользоваться овербетом , чтобы остаться в рейтинге
BETON-INFO.UN.L sportstavki, это все будет учтено в новом регламенте который тоже будет в ближайшие месяц два
85557
Отправка комментариев доступна только зарегистрированным пользователям.
0
Аналитика
Новые автоставки
Рассылка Ставок
MadMaxx $1400 [8]
Totalradar1 $600 [3]
Flakk $510 [6]
BskBetsPin $228 [5]
BskBets $213 [3]
Happyman $60 [1]
Показать все
Новые прогнозы