Логин:
Пароль:
21 июля 2018 в 13:56
Уважаемые Админы! Была новость про зарубежной сайт , как продвигаются дела!? Мы тут с коллегами эту новость обсуждаем!
Поблагодарить автора:
BETON-INFO.UN.L см. предыдущий топик
Bolik231988 BETON-INFO.UN.L, видел спасибо !
Awake BETON-INFO.UN.L, загляните на стену к лидеру рейтинга.
pivasov BETON-INFO.UN.L, кстати, Axel, к вчерашнему разговору, вот лидер рейтинга - прекраснейший пример рассылки со статусом листед, что очевидно должно означать рассылку с максимальным уровнем доверия)))
BETON-INFO.UN.L pivasov, и? что вас не устраивает? какая главная претензия?
BETON-INFO.UN.L перенос будет специально наверху стены отмечен. так и так. сделали то и это.
pivasov BETON-INFO.UN.L, меня все устраивает. потому что я никогда не был там покупателем. ведь это сияющей чистоты честнейшая рассылка, ни разу не замеченная ни в едином нарушении правил
BETON-INFO.UN.L pivasov, если вы про тоталы, то получит по полной. вплоть до закрытия. мы его предупреждали. если что то еше нарушил, тоже будут кары
pivasov BETON-INFO.UN.L, да там чего только не было. но биржа грозным атата и нехитрыми ручными манипуляциями регулярно возвращает этой рассылке почти приличный вид. дирижабль должен лететь!
Bolik231988 BETON-INFO.UN.L, рассылка действительно сомнительная, есть нарушения, ко всем коллегам присоединяюсь!
T-50 А ничего как бы что у нескольких рассылок топ - Биг, в том числе о ком идёт речь максимальные загрузы на одну ставку от 10 до 15%, разве это не одно из сильнейших нарушений? :)
Bolik231988 Pinnacle123, а сколько максимум разрешается загруз ?
T-50 Bolik231988, для рассылки Листед, более 10% на одно событие рисковать нельзя, так в правилах прописано. Впринципе даже 5%, это уже большой риск:)
T-50 Если это не разные события, тотал и фора например. Но не 15% же для топ 1 :) А потом удивляются, как так быстро в топ попадают, ну а чего бы нет, в начале несколько рассылок загрузить по полной в 10-15 % на ставку, какая выстрелит, ту и продолжать. Это уже обход системы...
Bolik231988 Pinnacle123, ограничения надо ставить , можно и нечайно так поставить, у меня было такое (
T-50 Bolik231988, так можно админов попросить, чтобы они эту ставку, пересчитали под флет например в 2% через форму ошибки, тут уже другое конечно, когда человек сделал ошибку. Но когда специально этим пользуются, тогда вообще не понятно как они за нарушения такие, ещё и в топ попадают:)
pivasov Bolik231988, нечаянно? а такое тоже нечаянно выходит? https://yadi.sk/i/DQ5F48Io3ZRrHh Это к вопросу как в топ выходила обсуждаемая рассылка)
T-50 pivasov, вот я про это и говорю:)
Bolik231988 pivasov, Pinnacle123, админы написали уже что разберутся !
pivasov Bolik231988, с этим они уже давно разобрались, сказали атата, но ничего страшного)
T-50 Bolik231988, и всё правильно сделают. Если выходить на зарубежный рынок, то выходить достойно нужно ведь:)
T-50 pivasov, ну главное чтобы на тормозах теперь не спустили.
pivasov Pinnacle123, я вот смотрю на топ комплескного рейтинга и на твою фразу, и что-то ржу)))
pivasov обычного, не биги
Bolik231988 Pinnacle123, топ парнишка ниже, бигмаркета ), он вроде честно заслужил !
T-50 pivasov, какая там разница, когда в каждой фантики. Она и любительская можно сказать:) Не пытаюсь кого-то там задеть, просто констатирую факт, там и так все всё прекрасно понимают:)
Bolik231988 Pinnacle123, pl4nb.UN.L вот этот каппер , чистый ?
T-50 Bolik231988, относительно да, 6% максимальный загруз, всё в рамках правил впринципе.
Bolik231988 pivasov, Pinnacle123, pl4nb.UN.L про загруз понятно , еще я понял минусы вот убирают ...на теннисе же убрали у топа мнимого ))
pivasov Bolik231988, про эту рассылку ничего не скажу. особого криминала на первый взгляд не видно. но сам не покупал.
T-50 Bolik231988, ну по правилам, один раз в жизни рассылки разрешен перенос, с отметкой об этом, и запретами на эти ставки. Этот топ, это правило и нарушил:) Хотя много кому, как и мне, эта возможность не нравится по поводу переноса...
BETON-INFO.UN.L Bolik231988, не минусы убирают а переносят весь тотал в другую рассылку, с запретом ставить его дальше. Это разные вещи полностью. Плюсовые тоталы тоже убрали. Суммарно тотал был убыточный, да.
BETON-INFO.UN.L Pinnacle123, тут скорее недоработка админов, хотя и у каппера рыльце в пушку. Нужно вводить программный запрет, и вопросов не будет. Там вроде эпизодические нарушения а не злостные. Но все равно нарушения, несмотря на запрет
pivasov BETON-INFO.UN.L, ну чуть-чуть совсем убыточным. минус полтора банка, пустяки какие.
BETON-INFO.UN.L pivasov, и? это штатная практика биржи. можно часть прогнозов выделять в отдельные рассылки согласно генерализированным критериям. очень генерализированным. только за весь период, или только бигмаркеты. никто вам не даст перенести посл. 3 месяца например. Даже по типам больше не переносим.
BETON-INFO.UN.L сам перенос никто запрещать не будет, но будут более строго прописаны правила переноса, а также будет перманентное объявление на стене наверху, что был перенос, а также запрет удалять вовлеченные в перенос рассылки
BETON-INFO.UN.L видимо будет отдельный пункт в Регламенте, который Пробеттор как раз пишет.
Awake BETON-INFO.UN.L, "тут скорее недоработка админов, хотя и у каппера рыльце в пушку."
"Там вроде эпизодические нарушения а не злостные." - вижу уже начинаете стелить соломку.
Я вам напомню ваши слова http://joxi.ru/n2Y3a91Foklq0r
Awake pivasov, такое ощущение, что кто-то удалил моё сообщение=) Продублирую:
Ты как в воду глядел, похоже http://joxi.ru/v296PB1T34yM3A
pivasov BETON-INFO.UN.L, Axel, тема про доверие к бирже настолько неприятна, что требует немедленного затыкания рта тем, кто может сказать не то, что хотелось бы слышать? ладно, я не психотерапевт, чтобы проводить анализ) не хотите слушать, как угодно. но, закрыв глаза, от проблемы не убежишь)
Awake BETON-INFO.UN.L, всё понятно. Бессрочный бан не надо.
бскок не есть биржа - всё верно, глупо спорить. Только это лицо вашей биржи.
Это рассылка стоит на 1м месте вашего самого авторитетного рейтинга. Стоит с астрономическими цифрами (благодаря этому http://joxi.ru/L21PzEat8wMn7m ). Стоит с огромным запасом от 2го места.
Эта рассылка - лицо вашей биржи и оно весьма гнилое. Вы отчаянно его ретушируете, но безрезультатно. В этой рассылке одна махинация на другой. Пруфов, подтверждающих это, я накидал в избытке на её стене.

Почему я вложил столько времени в неё?
Потому, что вы уже один раз спустили всё на тормозах, обещая рубить головы, а в итоге ограничились склеиванием дублей. Все мы это схавали.
Не хотелось бы, чтобы снова всё затихло и сошло на нет.

Общественный резонанс - единственное, что может побудить вас на решительные действия в этом вопросе.
Awake В бан не надо.
Я никого не оскорбляю, клеветой не занимаюсь, не флудю без повода.
T-50 Awake, а что толку говорить только про первую рассылку, сам видишь сколько в топ 15 людей, с загрузами на одно событие в 10-16%. Т.е это тоже злостное манипулирование рейтингом в обход системы. Всё правильно по сути, что нужно вводить системные ограничения. Как я понял, админы это поправят скоро.
Awake Pinnacle123, давай не будем переводить вопрос с махинациями в вопрос с овербетами. Овербет - это один из пунктов махинаций.
В бскоке речь шла о многократном нарушении правил переноса, что карается закрытием, по словам Акселя. Но уже, видимо, не карается.
В бскоке речь шла о нарушении правил доверификации.
В бскоке речь шла о дублировании.
И потом уже снова всплыл овербет.
Это совокупность претензий.

"Как я понял, админы это поправят скоро." - ты не до конца уловил мысль Акселя. Он написал, что то, что было заработано до редизайна - останется без изменений. Кстати, он удалил эту часть сообщения на стене бскока=) Там был ответ мне и ещё кому-то в одном сообщении, а теперь только мне=) Короче, всё, что бскок и подобные ему нагребли овербетами останется с ними и после редизайна.

Awake Pinnacle123, зря я это написал. Сейчас бскок это прочитает и начнёт херачить овербетовые рассылки, как потерпевший=) Надо ж успеть побольше нахапать до редизайна, а то как потом вырываться то наверх?=)
T-50 Awake, вон оно как... Ну будем ждать тогда вторника, какое решение примет Пробеттор в итоге:)
T-50 Awake, надеюсь уже никто не станет овербетить больше 7% из-ходя из правил. Шуму подняли, и правильно сделали. Другие посмотрят, и подумают пятьдесят раз, а надо ли, чтобы и у них подобная шумиха на стенах была:)
pivasov Pinnacle123, ты это серьезно сейчас написал?)
T-50 pivasov, конечно нет, я могу только надеяться на это, но индивиды были и будут. Конечно нужно всё делать на системном уровне, как и сказал админ, будем ждать перемен:)
2odds Pinnacle123, какое решение ты ждёшь,лол?
Просто понизят статус рассылки до UT.
Ну или вообще аж до любительского уровня, но вряд ли))
Или вы думаете кто-то рассылку закроет?
T-50 2odds, не об этом речь. Мы у бскока на стене с админом диалог вели, про системные изменения:

"admin другое дело что всё равно никто не будет ограничивать ставку например на 3%, это маразм. Но то что загруз по 15% на событие будет недопустим, это точно. Вероятнее 7-8%, плюс кары за дублирование.


Pinnacle123 admin, ну я про ваши же правила и говорил :)


admin Pinnacle123, да, скорее всего от них будет или строже. Для топовых. Плюс контроль загруза, сейчас можно до 100% грузить, потом можно будет 50-60% загружать зараз наверное.. Плюс контроль на просадке.. Как вариант. Если просадка 70%, то запрещено загружать более 30% от банка и пр. Но абсолютный доступный минимум например 15-20%, чтобы уж совсем без маразма. Плюс ужесточение по вводу, скажем для наивысшего типа за 30 или за 60 минут ввод. Это всё программно разумеется в зависимости от типа."

Я про эти перемены.
T-50 2odds, а что решат по поводу бскока, это уже от админов зависит, мне самому интересно.
BETON-INFO.UN.L Awake, ну это ваше личное мнение что одна конкретная рассылка это лицо биржи. Достаточно в общем забавное. Не надо его навязывать всем окружающим. Рассылки приходят и уходят, а биржа остаётся. И совершенствуется. Давайте вы уже закончите на эту тему, иначе сами понимаете что. Вы всё сказали, я тоже всё сказал. Мы вас услышали, меры будут приняты. Какие? Пока не знаю. Мы решаем эти вопросы коллегиально, приоритет у Пробеттора в вынесении решения по рассылкам. Надеюсь вы меня услышали и банить не придётся.
BETON-INFO.UN.L Pinnacle123, они просто думают в разрезе 1-2 месяцев. Видимо. А биржа уже больше 10 лет.. Введём правила, и через год будут в основном в листедах (А-класс там уже) только те кто соблюдает.. Вот и всё. Это работает не сразу просто. Сейчас ввели, через год-полтора ситуация устаканилась. Система и сейчас свои функции выполняет довольно неплохо, но конечно можно и нужно улучшаться. В плановом порядке.
BETON-INFO.UN.L Pinnacle123, Проб хочет проработать все правила на бумаге сначала, вывести всеобъемлющий Регламент, применить его, и не трогать годами. Иначе придётся менять тут, менять там, опять менять, баламутить воду зря. Сейчас есть сложившаяся практика в отношении рассылок, переносов, деноминаций и прочего. Надо это всё систематизировать в правила, привести правила к практике, а практику к правилам. Это небыстрый процесс, и плюс у нас много других задач одновременно. Условно говоря по рейтингу и правилам у нас ситуация 4/5, а по раскрутке 1/5. По англопроникновению 0/5.. и так далее. Но естественно сделаем и Регламент в итоге. Это необходимо.
BETON-INFO.UN.L pivasov, дело в том что на публичные выпады я должен публично реагировать. Один раз на здоровье. Каждый раз каждый день одному и тому же персонажу одно и то же отвечать - увольте. Один раз я публично ответил, написал как ситуация обстоит в реальности (для других читающих в основном), и всё. Тема исчерпана. Если человек не унимается и продолжает сеять "справедливость" в публичном поле, то возможность комментировать ему усекается. Заметьте, я ничего не стираю. Так как автор рассылки всё заслужил что на него сыплется. Но постоянно я не буду слушать про "потерянное доверие" и тому подобные сочинения. Надеюсь доступно прояснил
T-50 BETON-INFO.UN.L, это понятно всё теперь, что вы прислушиваетесь и учитываете пожелания, а потом уже будете так сказать заходить с полным пакетом изменений. Но что-то уже у вас как Вы говорите прописано в правилах годами, и это же систематически здесь и нарушается, я про овербетинг в 10-15% и про запреты на ввод, после переносов.
BETON-INFO.UN.L Pinnacle123, потому что правила писались ещё во времена первого бетона. практика сейчас идёт в разрез с правилами, а мы исходим из практики, которая поддерживает текущую экосистему. соответственно надо правила переписать давно уже. а переписав их, сделать так чтобы их программно нельзя было нарушить. пока это не сделано. нужно и переписать (сначала) и программно задать для рассылок (потом)
BETON-INFO.UN.L Регламент это же не только правила для рассылок. Это вообще изменение системы типов. Вместо непонятных UT, L и прочего, A B C D E
BETON-INFO.UN.L И там уже своя типизация, что можно, что нельзя, критерии перехода по типам, всё прописано и всё скорее всего автоматизировано
BETON-INFO.UN.L при регистрации всем открываем скажем E, но каппер указывает Цель, и если это А, то сразу получает ограничения по А классу
T-50 BETON-INFO.UN.L, теперь ясно. Но хотят от вас как я понял, чтобы хотябы на данном этапе кто-то был наказан за нарушения, при том грубые, и другим не повадно было, пока не был введен новый пакет изменений. А то получается, пока готовятся изменения, тут кто что захочет, то и делает безнаказанно :)
BETON-INFO.UN.L pivasov, опять же заметьте. С неадекватами у меня вообще разговор короткий. Стёр/забанил, да и допрыгать до нормального уровня у неадекватов шансов мало. Поэтому адекватов я не стираю, увещеваю и предупреждаю. Хотя мог бы почистить и забанить попросту. Нам очень даже выгодно чтобы публика присматривала за рейтингом и выявляла нарушения.
BETON-INFO.UN.L Pinnacle123, ну так я им сказал уже по три раза что меры будут. Я тоже считаю что наказание должно быть. В той или иной форме. Но поскольку мозг администрации коллективный, пока не обещаю какое именно, вот и всё. На будущее мне проще программно прописать запреты, чем увещевать и потом закрывать рассылки в итоге если каппер по умыслу или невнимательности нарушил.
pivasov BETON-INFO.UN.L, а толку их выявлять, если вы за них не караете? Найдешь мошенника, сдашь его вам со всеми потрохами, а вы его сурово расстреливаете насмерть в UT. проходит месяц, и вот он зелененький опять. перевоспитался)
BETON-INFO.UN.L Могу напомнить про белинского. Сколько было бредовых обвинений что мы его крышуем и покрываем. Ну и где он сейчас. Как только вскрылись нарушения серьёзные, пока-пока.
T-50 BETON-INFO.UN.L, это я всё понял, что у вас общий коллектив, и каждый в той или иной степени за что-то отвечает.

Кстати, такой вопрос, какой будет рейтинг на зарубежном сайте? Точнее будут ли там слабые конторы?
BETON-INFO.UN.L pivasov, где вы нашли мошенника которого не покарали? примеры в студию. проблема в том что здесь большая часть правдолюбцев называет мошенничеством то, что им не является. Мошенник - это вводит прогнозы по линии Пинка, а рассчитывает минусы плюсом. Открытие новых рассылок это не мошенничество. Сначала грузить больше, после поднятия типа грузить меньше - это не мошенничество. И так далее.
BETON-INFO.UN.L pivasov, 4-5 случаев подлога и рассылка закрывается.
pivasov BETON-INFO.UN.L, пример? да, легко. строго, как просили. http://www.betonsuccess.ru/sub/19504/TopBetsAl26.SOC.L/stats/all/
BETON-INFO.UN.L Pinnacle123, пока не знаю. скорее всего всё таки будут. но экспорт будет с этого бетона наверное только успешных адекватных бигов. Это лучше к Пробу, он идеолог.
pivasov BETON-INFO.UN.L, а вообще-то у вас весь топ комплексного рейтинга мошенники, пользующиеся торможением оддспортала. публикация прогнозов по несуществующей линии или несуществующего на момент ввода коэфициента ведь мошенничество?
BETON-INFO.UN.L pivasov, нет проблем. отписал Пробу, попросил закрыть. Обсудим с ним. Я бы сразу за подлоги закрыл рассылку, да ещё с ручным вводом.
pivasov а ведь топ рейтинга - это как раз то, по чему судят о бирже.
BETON-INFO.UN.L pivasov, пишите в поддержку, спасибо. чтобы тикеты висели. я их помечу и будем отслеживать.
T-50 pivasov, я влезу в разговор, но самое интересное, мне кажется у них даже клиентов больше, чем у бигов :) Новички видят цифры, но не понимают что это фантики...
BETON-INFO.UN.L Pinnacle123, ну, я бы не сказал. Бигмаркет рейтинг тоже ценят. Скорее 50/50 на глаз, но точной статистики у меня нет. Тут надо продвинутые инструменты отслеживания, пока это не в приоритете. Есть более вопиющие вещи для доработки.
pivasov Pinnacle123, самое неприятное, что они даже не понимают, как их обманывают. видят у каппера запредельные плюсы, а у себя на счету обнаруживают в лучшем случае нулевой профит. и как так вышло? а каппер и говорит: "так это ты сам виноват, слишком медленно ставишь, прогрузили же!"
BETON-INFO.UN.L У BskBet а куча постоянных клиентов. Несмотря на ручной ввод. Несмотря на молниеносное проседание коэффициентов. И из последних 30 подписок большинство использовали до конца. Так то. Аналогично с остальными. Кто то пользуется, кто то доволен. Всё по разному.
T-50 BETON-INFO.UN.L, да я и не хочу расстраиваться, по чем зря :) Мне просто кажется, относительно того, что там народа больше трётся, а ценники порой даже выше чем у Бигов стоят :) З - зависть, шучу конечно :)
BETON-INFO.UN.L pivasov, см. про баскетбета. это вы считаете что это обман, и это ваше мнение. в этом мы расходимся.
BETON-INFO.UN.L pivasov, но вы не сеете справедливость на ежедневном базисе, поэтому у нас с вами проблем нет и мы спокойно обсуждаем. )
pivasov BETON-INFO.UN.L, к BskBet вышесказанное не относится. там действительно особо шустрые клиенты успевают просадить линию. а вот все, что выше...
T-50 pivasov, ну потому что они сами не ставят в большинстве случаев, что ставить, 1$ Макс ?:) И даже кф живой в момент публикации поэтому и не видят. Да и если бы смотрели, ROI 10% рассыпался в пух и прах.
BETON-INFO.UN.L pivasov, у синдиката когда я смотрел, аналогичная динамика по подпискам. вполне высокий процент удовлетворённости. если бы дело обстояло как вы говорите, отписывались бы пачками почти сразу. Как это было в бетоне 1.0 с предыдущим рейтингом. Вот там был полный трэш
pivasov BETON-INFO.UN.L, процент удовлетворенности мы с вами уже обсуждали) у нас разное понимание оценки "высокий процент" в этом контексте)
T-50 BETON-INFO.UN.L, ну ведь главное чтобы на момент публикации, кф соответствовал заявленному в рассылке, а какая динамика уже будет после, этого никто знать не может, ни каппер, ни клиент. Тогда претензий быть не может. Но когда "каппер" специально пользуется ошибками оддса, это уже другая история.
T-50 Я к тому что многие новички не знают ничего про кф, видят ROI 10, видят +500 к банку, а как и что, их уже не волнует.
BETON-INFO.UN.L pivasov, всем не угодишь. если бы мы делали биржу как того хотят некоторые перфекционисты (это я не про вас), разорились бы и закрылись уже через 3-4 месяца. Делаем что можем в рамках текущих возможностей.
Awake BETON-INFO.UN.L, я вас понял.
Другие темы я могу обсуждать на стене биржи без угрозы бана?
BETON-INFO.UN.L Awake, можете. можно критиковать отдельные рассылки, можно выдвигать конструктивные предложения. все это приветствуется.
BETON-INFO.UN.L Awake, не нужно говорить за других людей касательно их отношения к бирже. вот за это будут кары. за себя можете сколько угодно, вообще не проблема. например "я не доверяю вашему рейтингу" и так далее. Не доверяете, ваше право на ваше личное мнение.
BETON-INFO.UN.L "Верните доверие к бирже" это чистой воды демагогия, подразумевающая что другие люди потеряли доверие к бирже и мы почему то должны его возвращать. Вот за такого рода пассажи будет бан.
Awake BETON-INFO.UN.L, согласен. Это я погорячился. Манипуляция вышла какая-то.
pivasov BETON-INFO.UN.L, кстати разбаньте Астану) с ним веселее)
BETON-INFO.UN.L Awake, хорошо что мы друг друга поняли.
BETON-INFO.UN.L pivasov, вообще не веселее. его от биржи тошнит ) и он это транслирует на стену сюда. Спасибо не надо. Если тошнит, есть прекрасное лекарство церукал. Мы его кстати не банили, только на стену биржи не может писать. В рассылках может и пишет, у баскетОК написал же.
BETON-INFO.UN.L Ak-47, нет, нельзя. перенос разов, как для источника так и для приемника
BETON-INFO.UN.L выбирайте 2/3
80304
Отправка комментариев доступна только зарегистрированным пользователям.
0
Аналитика
Новые автоставки
Рассылка Ставок
MadMaxx $2050 [11]
Totalradar1 $400 [2]
Nazgul827CH $320 [3]
Flakk $203 [2]
NBA-Tips100 $69 [1]
Показать все
Новые прогнозы