Логин:
Пароль:
30 июня 2017 в 23:21
Наткнулся случайно на некогда топовую рассылку одного автора...
В апреле месяце у него случилась просадка в районе 100% и админы понизили статус рассылки и деноминировали её в 10 раз. Спустя 2 месяца эта рассылка снова получила статус Листед.
Ну как так?
Человек слил 90+% своего банка (а по умолчанию и банки инвесторов, покупавших его рассылку, ведь он был на 1м месте в ТОПе тогда)!
Ставки, которые были по 2, 3 и 4% были рассчитаны как 0.2, 0.3 и 0.4%. В итоге просадка из 90% превратилась в 9%. Сразу после деноминации, этот автор снова начал шлёпать по 2, 3, 4% и в итоге за пару прогнозов отыграл ещё вчерашние 90% просадки (нынешние 9%).
Как так?
Захожу на его страницу и вижу следующее:
апрель -9.1%,
май +49.4%,
июнь +25.5%.
Покупатель заходит на эту страницу, видит эту статистику, не зная предыстории, и понимает, что всё четко - потери за апрель были в 5 раз перекрыты прибылью за май! Просадка 47.3%? Вообще идеально. Особенно на дистанции в 2105 прогнозов на БИГах!
Рассылка - просто мечта!
Админы, как такое может быть?
Поблагодарить автора:
ProBettor 1. На большую просадку могут рано или поздно нарваться любые рассылки
2. Насчет деноминации мы пишем на Стене рассылки
3. Деноминация делается всего один раз за жизнь рассылки....

Если у вас есть более лучший вариант выхода из подобной ситуации, просьба озвучить...
demute ProBettor, давайте всем сливать хоть по 1000%, рынок расставит все на свои места, и рисковые рассылки, которые не вылезают из глубоких просадок из-за минусовости стратегии, закроются сами собой без отсуствия подписок. Вы же не даете возможности оценить хорошие рассылки, которые очень рисковые по стратегии, но плюсовые на дистанции.

Подписчики (рынок) сами разберутся, готовы ли они брать на себя риски в 100% банка. Мы не тупые, и умеем пользоваться настройкой выставления множителя для подписок в зависимости от риска, которую дает каждая подписка.

Вот где теперь найти рассылку царя? Прекрасный каппер, очень интересная стратегия, а вы его тупо выжили с сайта просто за то, что его рисковая стратегия просела на 100%, что рано или поздно ДОЛЖНО было случиться. И он мгновенно вылез из этой просадки.

Зато никому не нужные говнорассылки по бетсити с нереальными оддсами и лимитами 2000 тыс руб в первый день и 0 руб на второй день ставок, растут как грибы после дождя.
SBTF89 ProBettor, есть предложение по этому поводу.
В случае деноминации в 10 раз, максимальный размер ставки на один прогноз не должен превышать 0.3%(загруз на событие - не более 0.6%), до тех пор, пока рассылка таким образом не отыграет ту просадку, из-за которой была деноминирована.
Если просадка отыграна, как в случае с Царём (судя по словам Демьюта), то тогда можно возвращать статус Листед, но при этом помечать в явную, что рассылка уже сливала свой банк. Ваша запись на стене со временем будет уходить всё ниже и ниже и постепенно нивелируется.
Так будет по-честному.
BETON-INFO.UN.L По уму скорее деноминировать в 2 3 раза и поставить верхний программный ограничитель на размер ставок и загруз на событие.. Скажем каппер обанкротился со средней ставкой в 3%, делим все вдвое и делим вдвое втрое допуски для рейтинга рассылке. 2.5% макс ставка то есть, 1.5% средняя, 7% макс загруз.. Напримео
BETON-INFO.UN.L Подумаем
BETON-INFO.UN.L После деноминации в 10 раз график уродливо выглядит.. И непонятно. Вот это проблема..
SBTF89 BETON-INFO.UN.L, даже если происходит деноминация рассылки, всё-равно необходимо где-то на видном месте указывать, какая была просадка до деноминации, чтобы все могли оценить реальные риски этой рассылки. Если ставки по 3% на исход дали возможность человеку выбиться в ТОП, то и просадку обязательно указывать исходя из этих 3% на прогноз.
BETON-INFO.UN.L Деноминация в 10 раз делается после просадки в 100%. Обычно сильнее чем на 100% не проседают. Так что это лишнее
slonimus ProBettor, не проще ли просто отменить так называемую "деноминацию" рассылки? Что она дает? Скрывает реальную просадку рассылки (это минус), график становится абсолютно нелогичным (второй минус), бросает пыль в глаза потенциальному покупателю своей "плюсовостью" (третий минус), нарушается какая-то логичность в размере ставки (четвертый минус).
Что плохого, если покупатель будет знать возможные риски слить весь свой банк в какой-то неудачный период у каппера? Ведь биржа создана не для того, чтобы сделать из любого горе-каппера "плюсового" игрока, а отображать реальное положение дел.
А какие плюсы от нее? Просто интересно услышать.
demute slonimus, Плюсы в том, что больше продаж подписок. Если админы будут показывать реальное положение дел, то мало у кого останется желание пытаться зарабатывать ставками.
slonimus demute, Продажи увеличатся, если у клиентов будет больше денег, которые они могут заработать на пусть на немногих, но хороших рассылках, чем будут покупать подписки с "накрученной" статистикой, в итоге разочаровываться в ставках и уходить в конечном итоге с бетона.
ProBettor slonimus, Буря в стакане...Подавляющее число рассылок, которые адекватно рискуют вообще не сталкиваются с деноминацией...
demute, Ой ну да, фантазируйте, экран все стерпит :)
slonimus, Та да...Вообще для справки - за месяц я самолично деноминирую аж порядка 2-4 рассылки..Ужас!.
slonimus ProBettor, это вовсе не "буря", а достаточно аргументированное (не голословное) мнение со стороны . В бизнесе нет такого понятия, как "деноминация убытков", любой проект подразумевает под собой риск оказаться на дне, стать банкротом и т.д. При получении убытков в бизнесе, я не могу попросить условного президента компании деноминировать мои убытки, чтобы я мог рассчитаться с учредителями суммами в 10 раз меньше, чем необходимо.
Рассылка - это тот же бизнес-проект, в который кто-то вкладывает свои инвестиции. И не важно, сколько в месяц рассылок попадает в статус "деноминированных", сам факт наличия таких рассылок в рейтинге дискредитирует других участников и сам рейтинг.
Я не вижу ничего плохого, если в статистики рассылки будет отображена ее реальная просадка, никто не гарантирован от неудачных полос, но каппер должен своими силами справиться с просадкой и вернуться в плюс, а не посредством искусственных манипуляций с числами.
Я назвал несколько аргументированных минусов, и в ответ попросил рассказать о плюсах, т.к. лично не вижу их. Без обид, но кроме сарказма в вашем ответе не прозвучало больше никакой информации.
slonimus В данном случае я выступаю, как человек, который желает, чтобы биржа стала лучше, более прозрачная, без "подводных камней" для желающих пользоваться ее услугами, а не как нарушитель спокойствия.
ProBettor slonimus, Окей, мнение учтено - спасибо...
Короче на пальцах...Убираем откровенных овербетчиков...Остаются либо те, кто ставит по 4-5% на ставку и рано или поздно нарываются на 100% просадку, там хоть кол на голове теши, все равно овербетят, но не сильно...Есть такие кто ставит нормально, имеют просадку в рамках, но вот нашла коса на камень и их приходится деноминировать, после чего они снижают риски...Если они плюсовые - мы даем ВТОРОЙ шанс...В чем тут подвох?

А вы непонятно что предлагаете - если следовать вашей логике - тут начнется полных хаос - будут такие капперы кто сделает прибыль 100500% с просадкой 906090%...А кто-то будет нормально вести рассылку и будет на дне по прибыли...
ProBettor slonimus, Да и дав второй шанс (1 раз!) статус рассылки понижается, в рейтинге она сильно падают, и конечно она не начинают с полного нуля, что имхо справедливо...
Покараны!

Тут ваша бизнесовая аналогия не уместна.
Здесь скорее уместна спортивная аналогия- не приехала команда на матч - влупили проигрыш 3-0.
Попалась на договорном матче как было в Серии А несколько лет назад - минус 12 очков...

То же самое и тут у нас - мы не убиваем, а умеренно караем перспективные рассылки...
bambarbiaya Я так понимаю речь идет о моей рассылке. Так вот до деноминации у меня прибыль общая была в районе 270-300% , в определенный отрезок попал на просадку 80-90% , которую отыграл на данный момент, по итогу за все время рассылка в хорошем плюсе. И вернул позиции в рейтинге. Могу так же сказать какой смысл давать "талым" рассылкам дополнительные множители за срок давности , если они барахтаются около нуля , хоть и без просадок.
slonimus ProBettor, давайте разберемся по порядку. Для этого попрошу ответить на каждый вопрос, можно лаконично, достаточно одного-двух слов на ответ.
1 Вопрос. Какое ваше реальное отношение к овербету? Стоит ли его поощрять и активно продвигать на бирже, или это все-таки зло в капперском деле?
2 Вопрос. Что на betonsuccess.ru первичнее: рассылки или рейтинги?
3 Вопрос. Какой показатель - относительный или абсолютный - дает более объективную оценку при сравнении?
ProBettor 1. Это зло. Когда кто-то овербетит, он может временно получать незаслуженно более высокое положение в рейтинге
2. Скорее рейтинги
3. МО прибыли в месяц при примерно одинаковых рисках
slonimus Спасибо за ответы.
Мой комментарий относительно первого вопроса следующий.
slonimus ProBettor, 1. Тут наши мысли совпадают. Система Мартингейла и ее производные (догон, овербет и т.д.) - это прямая дорога в банкротству на большой дистанции. Овербет в ставках - это первый признак непрофессионализма каппера, такие рассылки имеют право существовать, но таким рассылкам нет места в рейтингах на ресурсах, которые созданы для объективной оценки и сопоставления различных стратегий (например, betonsuccess.ru), с чем безусловно согласен автор сайта.
НО! Что мы видим в реальности на сайте?
Возьмем в качестве примера самую типичную "деноминированную" в апреле рассылку (которая находится в условном топ-20 лучших рассылок биржи)
Март '17 307 67% -2.3% (до просадки в 100% и деноминации)
Май '17 297 881% +58.3% (после просадки в 100% и деноминации)
Казалось бы ничего необычного, но есть одно но!
Размер ставки в марте 67/307=0,22% от банка
Размер ставки в мае 881/297=2,97% от банка
Каппер за месяц увеличил средний размер ставки в 13,5 раз!!!! Не в 2 раза, и не в 3 раза!!! (что уже само по себе "овербетище"!), а в 13,5 раз!!!
Напомню, это рассылка занимает место в топ-20 в настоящее время, и полностью дискредитирует сам рейтинг на предмет его объективности. Такие рассылки должны быть вне каких-то рейтингов по умолчанию.
Но самое смешное, что сам каппер в этом особо не виноват. Он продолжил делать свои ставки, как и раньше. Виновата ваша деноминация, так называемый "второй шанс", на который имеет право каждая рассылка. И именно она скрывает «чудовищный» овербет этой рассылки, который многим покупателям просто незаметен (вполне возможно и вам самим).
И такая ситуация наблюдается практически со всех «деноминированных» рассылках.
Скажите честно, что бы вы сделали с рассылкой, и ее местом в созданном вами рейтинге, если бы знали, что каппер выходит из длительной просадки 13-кратным овербетом?
Что касается самой просадки, я, как и многие другие капперы, считаю ее неотъемлемой частью капперства, и рано или поздно с ней сталкивается любой каппер. Она также является определенным индикатором уровня каппера (как он психологически справился с просадкой, какие действия были приняты для выхода из нее) и качества самой рассылки (степени ее рискованности, обоснованности выбранного размера ставки). Покупатель должен видеть реальную просадку рассылки, видеть, как каппер вышел из нее, насколько он уверен в своей стратегии в этот период.
На мой взгляд, модификатор просадки можно смело убрать, т.к. практически любая рассылка так или иначе на большой дистанции получит ее, но между тем пресекать любые попытки овербета, как способ выхода из просадки (с точки зрения попадания таких рассылок в рейтинг). Если каппер спокойно вышел из просадки (даже если она 80-100%-ая) , и в течении месяца-двух вернул былое значение прибыли, это и есть вторая жизнь рассылки, которой каппер добился сам, своими усилиями, и такая рассылка действительно перспективная, несмотря на просадку.
Дистанция сама покажет уровень и перспективность рассылки, и помощь со стороны биржи в виде математических манипуляций с целью скрыть реальную просадку, искусственная, искажающая реальное положение дел, и особой необходимости в ней нет.
ProBettor slonimus, Это ваша вольная интерпретация. Деноминация делается как штраф. Потом каппер должен рисковать меньше, но это не значит что он должен ставить по 0.1% на ставку. 2-3% от банка на ставку вполне нормально. Но тут есть нюансы. Если он не учел уроки прошлого и допустим раньше ставил по 2-3%, на на кэфы 3.0-5.0, получил просадку 100% и потом опять ставит не по 1-2%, а по 2-3%, что скорее всего опять приведет к просадке в 100%, то все - до свидания мой ласковый Мишка...

Что касается таких тезисов мол рано или поздно любая рассылка получит просадку в 100%, нам скорее интересно что бы не было явного овербета и можно было более-менее сравнивать рассылки на дистанции полгода-год, а также тезис про такую большую просадку не совсем уместен, стоит лишь внимательно взглянуть на ТОП50. Возьмите-ка если есть время все рассылки в ТОП50, которые скажем на бирже не менее 1го года и выпишите сколько из них было деноминировано. После этого я думаю все станет на свои места.
slonimus ProBettor, это не вольная интерпретация, это простая математика.
Если человек сливает некогда топовую рассылку, самое логичное действие -это либо он закрывает эту рассылку и открывает новую, либо, не используя овербет, благополучно выходит из просадки и ведет рассылку дальше.
Благодаря вашим манипуляциям, просадка в 100% от банка уменьшается, например, в 10 раз, становится равной приятному глазу числу 10%, и отыгрывается за 2-3 последующие удачные ставки!!! И все, нет никакой просадки, в которой находился условный месяц как сам каппер, так и его подписчики, нет спущенных в трубу банков подписчиков, но есть 10-кратный овербет, который скрыт на ширмой "деноминации", а заметен только при детальном изучении рассылки.
Вы деноминируете виртуальные убытки автора рассылки, но не возмещаете реальные убытки его клиентов, по сути это выглядит как "пускать пыль в глаза".
Вы против попадания в рейтинг овербетчиков, но не против рассылкок, которые 7 месяцев подряд ставят по 0,1% от банка, а затем резко переходят на ставку 2% от банка.
Я не говорю, что в ТОП-50 таких рассылок великое множество, я говорю о том, что каждая рассылка из топ-50 потенциально может ею оказаться, и покупателю вместо того, чтобы просто довериться рейтингу, нужно приложить дополнительные усилия, чтобы удостовериться, была ли в этой рассылке деноминация и какой был ее размер, чтобы оценить реальные риски, которые он может понести, сотрудничая с тем или иным капперам.
Рейтинг создается в первую очередь для покупателей, а не в угоду горе-капперам, которые своими собственными усилиями не могут выйти из просадки.
ProBettor slonimus, В общем не обижайтесь, но вы делаете из мухи слона..
А вообще конечно неплохо будет как руки дойдут сделать Историю Болезни рассылки где просто отмечать, что такого-то и такого-то числа она деноминирована...
46871
Отправка комментариев доступна только зарегистрированным пользователям.
0
Аналитика
Новые автоставки
Рассылка Ставок
BskBets $427 [6]
BskBetsPin $411 [8]
Totalradar1 $406 [3]
Ten-tour $337 [2]
TBETTING.RU $313 [1]
B.G.T $313 [1]
Nazgul827 $208 [1]
NBA-Tips100 $139 [2]
ItJustxGBet $20 [2]
Показать все
Новые прогнозы