Изменение в рейтинге к лучшему, но по одной позиции не согласен. На что я первым делом обращаю внимание так это среднее количество прогнозов в месяц. когда у человека по 600 прогнозов в месяц, можно сразу понять что это лепанина и какой-то аналитикой там и не пахнет. На этом сайте есть только один человек с большим количество ставок на которого можно положиться и то он не на бигах. Когда человек выгружает по 50-70% с банка за день по крупным рынкам, то это явный сигнал о том что можно просесть за несколько дней 40-60% на изи. как по мне рассылки с количеством 50-60 ставок в месяц - это то что нужно, пускай там не будут запредельные ожидаемые прибыли, но это будет надежность и просадки легче проходятся. Поэтому на всех зарубежных верификаторах люди делают упор на качество аналитики как правило с описанием, а не количество.. Пусть у меня будет 10 капперов с ожидаемой прибылью по 5% в месяц, чем 1 с 50%, но какими-то сомнительными схемами и большими рисками. Поэтому я думаю вы занижаете труды таких людей и понижаете их в рейтингах базовой 1х в - 1000 прогнозов. То есть это человеку нужно отработать около 2 лет с 50 ставками в месяц. Кому это надо с позиции каппера? примерно 1.5-2 года сидеть без прибыли для того чтоб тебя заметили. Не уйдут ли и появятся ли такие люди на данном ресурсе?. Такими позициями я просто считаю вы провоцируете людей на тыканину, будет удачная тыканина - купят. в последствии как правило слив рассылок и денег инвесторов.
Tolomkaа биржа то живет!!)Смотрите как я понял таким каперам как вы предлагаете нужно сделать просто 150 прогнозо ставкой в 1-2% и поверье если РОИ будет хороший то статус рассылки будет поднят и я думаю их легко заметят..поэтому им нужно 3 - 4 месяца для достижения хорошего результата
2 февраля 2017 в 21:15 · аналитик
NanoGamer.exОткрываете ЛЮБОЙ соседний верификатор. На одном из них на первом месте человек, который проседает последние 7 месяцев. На другом - который с ROI 27 выдал 200 ставок за первые 2 месяца, попал в рейтинг и прекратил публиковаться вообще. Вывод прост - чтобы тебя заметили - не нужен рейтинг. Все поиски достойных на совести клиентов.
Что касается "тыканины по 200 прогнозов в месяц" - я просто не согласен, что это тыканина, без комментариев.
Спасибо за внимание
GrowACE., БСК бета я и имел ввиду когда говорил о человек надежном. но это не бигмаркет, а изменения в рейтинге именно бигов я так понля. как и второй персонаж. если глянуть, то у него минус по бигам. Ставя по статистике и имея перевес на смоллах можно достигать таких резов как у БСК. Структура бигов в корне отличается от смолл-маркетов.
2 февраля 2017 в 22:00 · аналитик
ProBettorGrow, Попробуйте подумать следующим образом: возьмите ТОП10 по биг маркетам или просто по общему рейтингу и прикиньте какая у них средняя ройка...Далее найдите 10 людей, которые по вашему мнению очень хорошо анализируют каждое событие, мастерски разбираются в каком-то чемпионате или виде спорта и посчитайте их ройку :)
Разница в ройке есть?
То есть конечно условно говоря подразумевается что если кто-то тратит ОЧЕНЬ много времени на анализ какой-то лиги, то у него будет запредельная ройка, а если у кого-то какая-то более упрощенная система и очень много систем, то ройка будет смехотворная...
Но на практике именно здесь на бирже мы этого не наблюдаем.
Те люди, которые очень хорошо анализируют какие-то конкретные лиги по идее могли бы получать нормальные чаевые, но тут скупая публика :)
Может быть если еще немного поднимемся, будем непосредственно от биржи платить и поощрять давать очень ценные качественные прогнозы, но это отдельная тема.
Также - безусловно на бигах ройка будет всегда ниже при прочих равных и смолл маркет по умолчанию всегда легче обыгрывать.
Но мы эти моменты учитываем в рейтинговании имея свое видение. А вы можете составить свой рейтинг для себя и самостоятельно определить вес различных компонентов рейтинга.
3 февраля 2017 в 00:54 · админ
kYcheraProBettor, у профессиональных аналитиков тоже бывают взлёты и падения. Как тогда оценить качественные у них прогнозы или они просто везунчики? Вопрос на засыпку)
3 февраля 2017 в 01:42 · аналитик
ProBettorkYchera, Полностью согласен, но новый рейтинг будет усреднять более-менее взлеты и падения...
Барселона тоже два раза подряд проиграла Рубину, бывает...Но где Барса, где Рубин? :)
3 февраля 2017 в 01:51 · админ
GrowProBettor,я бы ни брал капперов из топ10 , кроме TakitEasy,там фатальные выгрузы по банку за одни сутки у всех почти. То есть пол банка зависит от настроения именно в этот день от одного каппера. такие риски рассудительный человек не может принять. О видах спорта. вы правильно затронули тему.
Предположим что до 150 прогнозов еще можно назвать каким-то предпочтительным вариантом. такие виды спорта как баскетбол, теннис,хоккей. имеют 30-40 в матчей за день в среднем по крупным рынкам (в баскетболе два дня в неделю по 10-15 матчей в сутки, в теннисе примерно такая же ситуация) в футболе среди недели тоже. то есть на каждый вид спорта приходится в среднем 250 матчей в неделю=1000 в месяц. в футболе предположим 2500 с учетом сколько матчей на выходных. мне кажется вам и всем давно известно, что профессионалы своего дела ставят только один вид спорта. те кто распыляются на разные виды спорта просто не могут объективно оценить ситуацию из-за количества материала, я не встречал таких людей, чтоб по всем видам спорта были одинаковые показатели. когда мы выяснили что на каждый вид спорта приходится примерно 1000 матчей в месяц по бигам.
вы хотите сказать что люди ставя по 200-500 прогнозов (20-50%от общего количества материала) могут считать себя профессионалом и иметь четкий и качественный подход к работе? очень сомневаюсь, настоящие профи работают вообще не именно по одному виду спорту как вы упомянули, а специализируются только по нескольким или одной лиге в своем виде спорта
3 февраля 2017 в 01:57 · аналитик
ProBettorGrow, Тут конечно существует некая концепутальная ошибка. Что с того, что человек задействует скажем 70%, да хоть 100% от банка в день? То есть в день нельзя - да? А в неделю можно? Почему?
Главное имхо- это адекватность рисков. Или контроль над рисками.
Далее - вы говорите о каких-то профессионалах рынка
Давай так: я понятия не имею почему многие топы дают так много ставок в день. Может у него мега софт, может у них сверхмозг, может они гадают на кофейной гуще. Для рейтингования это дело десятое.
Но факт остается фактом - они показывают выдающиеся показатели по приросту банка с адекватными рисками. То есть они профпригодны=профессионалы своего дела.
Если дядька десятки лет приращивает банк на 20% в год и его банк миллиарды долларов, то мы называем этого дядьку талантищем инвестирования. А зовут его Уоррен по фамилии Баффет.
Есть люди умнее его, но он самый богатый в мире...
Если дядька из Аргентины маленького роста, щупленький такой матч за матчем забивает голы, то мы называем этого дядьку гением футбола. А зовут его Лионель по фамилии Месси. Хотя он видимо аутист. То есть если бы не футбол...Если бы да кабы...
Тысячи футболистов вкалывают больше этого Лионеля и они таки да - профессионалы, но Золотой мячик дают тому, кто больше забивает. Или меньше пропускает. Как правило это так.
И если тут дядьки дают на протяжении долгих месяцев и лет, на протяжении тысяч ставок свои прогнозы с перевесом, значит...
Значит нам по барабану как они это делают - мы им дадим Золотой Валуй. Так как они много зарабатывают и наиболее сильно приращивают банк месяц от месяца. По факту.
3 февраля 2017 в 02:13 · админ
GrowЛадно в спор вступать не буду.По факту на цифрах вы мне ничего не ответили, лишь гипотезы и метафоры. Я лишь хотел донести что ребята которые дают 50-60 ставок в месяц ни чем не хуже ваших топ10, а по факту а 100 раз надежней, потому что каждый крутится в своей каше, плюс психологически на малом количестве ставок просадки лучше переносятся, еще скажите это не так? В общем я заскринил топ10 сейчас и сравню примерно через год-полтора ситуацию. уверен что 9 из 10 человек там не будет и минимум у 7 из них будет критическая просадка. Проверим так сказать надежность ваших божеств тыканины и овербета)
3 февраля 2017 в 02:28 · аналитик
kYcheraGrow, я вам больше скажу. Профессионалы о которых вы говорите на длинной дистанции могут быть в минусе (дистанция 10 000+), а остаются на плаву (ROI 2-3% хотя бы) несколько человек на весь мир (случайное везение). Но это для вас полный разрыв шаблона. Аргументировать обратное вы никак не сможете, ибо такие "профи" заканчивают свою карьеру на средней дистанции.
3 февраля 2017 в 02:31 · аналитик
ProBettorGrow, Не совсем честно...Во-первых - просьба заскринить ТОП50...Во-вторых, когда новый рейтинг вступит в силу...В-третьих, вам нужно будет найти этих ребят, которые дают 50-60 ставок в месяц и которые пишут почему они берут Петрова с форой, а не Сидорова...
Через полгода-год - думаю из тех кто сейчас в ТОП50 комплексного рейтинга выживут процентов 70...Процентов 15 разорятся, и процентов 15 перестанут вести деятельность...
А из тех условных ребят, которых вы защищаете выживут процентов 30, процентов 50 перестанут вести деятельность и процентов 20 разорятся :)
3 февраля 2017 в 02:40 · админ
GrowProBettor, Цифры которые вы предположили не соответствуют реалиям. думаю вы и сами это прекрасно понимаете.Все ровным счетом будет наоборот. думаю скринить там нету смысла, вы и я знаете что там только несколько человек достойных внимания и почти все с умеренным количеством ставок. Когда в следующий раз будете менять концепты, по моим расчетам это будет года через 2, припомните мои слова, Если не забудете этого диалога. В любом случае желаю удачи в развитии!
3 февраля 2017 в 03:00 · аналитик
TraderForexGrow, а как Вы поймете, что человек, дающий по 60 прогнозов в месяц - это мегапрофи? может быть у него случайный апстрик, пусть даже он год будет давать по 60 ставок в месяц по бигам с рой 10%, у него получится примерно 600 ставок в год. на такой короткой дистанции у любого может попереть. и это никак, на мой взгляд, не гарантирует, что в следующем году он будет столь же успешен. а ждать, пока они набьют дистанцию 10 000 прогнозов мы будем всю жизнь.. по итогу, подписчики получают кота в мешке, только риски растянуты на временном отрезке, а прибыль мизерная.
Тот же каппер, который хотя бы рой 4% держит год с 500 ставок в месяц, уже за год получает дистанцию 5-6тыс прогнозов и намного более ощутимую прибыль. рой меньше?) ну это хрень, не в ройке дело, ею в магазине не расплатишься..
60 прогнозов х 10% рой = +6 номиналов в месяц, 500 прогнозов x 4% roi = +20 номиналов в месяц...
а просадка - вещь хорошая...) иллюзия какая-то. если прибыль за отчетный период значительная, то величина просадки волнует меньше. пример: у одного каппера тут месяц в +50% и просадка 60 в том же месяце, и? по факту то прибыль он принес, а потом выигранное немного слил.
3 февраля 2017 в 03:17 · аналитик
odds"писателей"проследить практически нереально (содержание, качество и достоверность аналитики, копипасты и т.д.), поэтому выделять их в отдельную касту смысла нет, как и подгонять под них рейтинг. А без хорошей аналитики грош цена этим 50 прогнозам в месяц.
П.с. я думаю многие знакомы, какое веселое чтиво на многих верификаторах с обязательной писаниной.. даже у топ рассылок. Другими словами "на от***сь")), но народ хавает, потому что график ползет вверх, а писанина большинству не интересна. Единицы вдаются в подробности анализа и проверяют, либо сами знают кашу изнутри.
3 февраля 2017 в 03:46 · аналитик
roi100Grow, пару лет назад всплыл один англоязычный проект , вроде американский , была широкая рекламная компания , забегая вперёд скажу что этот верификатор уже канул в лету .. А суть такая , что работали они исключительно по бигам , из сокера топ 5 + лч и ле , баскет НБА + Евролига , теннис АТР и тд , т.е у каперов была возможность добавлять прогнозы только в ограниченном формате и без финстратегий , там были прогнозисты с дистанцией под 600-700 ставок с приличной ройкой по таким лигам , в общем все было построенно профессионально и рекламная компания была широкая , и результаты были , но парадокс - проект загнулся через год , а ресурс который вы критикуете существует более десяти лет и пользуется спросом и успешно развивается , как вы это объясните ? название могу озвучить , если одобрят ссыль , тем более проект закрыт .. Это все к тому что фаст продаж нигде у каперов не будет , во первых надо показать дистанцию от 1кк ставок и более года , остальное имеет погрешности , те вылазить в топ вещунчики будут , поэтому все изменения по существу , если кому то некомфортно ставить 150 ставок в сутки , он подбирает себе другую рассылку , благо выбор есть , а по тем капперами что дают 50 ставок в месяц прибыли не сделать среднему и небольшому инвестору , по причине малого оборота ресурсов , даже если 10 лет ройка 5 будет без просадки по бигам , с вашим подходом вам надо на генича подписываться , там и обоснование и описание будет
3 февраля 2017 в 03:55 · аналитик
roi100Да и кто будет писать в описании прогноза все причины и факторы и детали своей стратегии , это же бред полный .. В общем временная дистанция и количество прогнозов все расставят по местам , все изменения в рейтинге оправдаются
3 февраля 2017 в 04:02 · аналитик
roi100Grow, согласен в одном только , универсальных подходов прогнозирования , применимых ко всем видам спорта не существует , каждый вид спорта уникален , со своими нюансами и спецификой , поэтому
разделение рейтинга по видам спорта более чем оправданно , тягаться в рейтинге бигмаркетов на футболе , где наполнение рынка больше в разы ( более 70% всего объёма ставок на все виды ) и значит линия сильнее , но стабильнее кэф и больше лимиты , с к примеру гандбольным капером , где линия кривая и летает и лимиты в разы меньше, тоже не то , поэтому разделение по видам считаю самым продвинутым шагом вперёд
3 февраля 2017 в 04:11 · аналитик
realstatistПолучается, если человек сидит только на ТОП чемпионатах, и не влезает во всё остальное болото лоу чемпов пихая в месяц по 500+ ставок, то и толку от работы его не будет на бирже? Посмотреть тот же ТОП 10, почти у всех количество рабочих месяцев 2-3-4, у некоторых огромная прибыль только в первый месяц, и дальше топтание на месте. Да и ребята особо не парятся, сольют эти рассылки, закроют их и начнут другие, ожидая ап стрика, чтобы ворваться в топ. Удивительно, что для многих тут важно именно количество ставок за месяц, а надежность этих ставок дело уже другое. Почему в топе нету ни одного человека, который бы держал рассылку хотя бы год с таким количеством ставок? Да потому-что словить на 1-2 месяца вин стрик куда проще чем на год)
3 февраля 2017 в 21:23 · аналитик
roi100realstatist, вы так уверенно аппелируете гипотезами , а для начала хочется посмотреть ваши результаты по топ 5 сокерру ))) сомневаюсь что вы с положительным рой по нескольким сезонам сдесь рассуждаете о высоком.. Открою вам небольшой секрет , в мире на пальцах можно пересчитать людей играющих в плюс только по этим лигам , а в остальном новый рейтинг говорит прощай махинаторам и овербетчикам тыканщикам ,
для этого собстна и грядут модификации , останутся только проверенные временем , а кривые коменты пишут в основном те , кому тем самым кислород перекрыли , в общем через пол года ситуация нормализируется
3 февраля 2017 в 21:57 · аналитик
realstatistroi100, я за себя не говорю) просто удивительно что в топе люди с дистанцией в пару месяцев. Ну а в целом да, нововведения отличные, овербетчики вымрут
3 февраля 2017 в 22:08 · аналитик
roi100realstatist, предположим у меня банк 100кк рублей , среднестатистический такой , ставим по 3% - 3000 рублей на ставку , а лучше две , на ройке 5 ( это не реальный потолок на супербигах , типа АПЛ и лч ) через 250 ставок ( это 5 месяцев) полочаем 600 тысяц средий оборот ( макс 750 ) , и т.к ройка 5 имеем навар 30.000 рублей , апупенно , не правда ли ))) соответственно чтобы наварить 50 как в месяц надо иметь банк 1 млн , минус 6-12 тыщ за подписку , и это все без учёта рисков , я взял лучший сценарий , скажем капера откатавшего 2-3 сезона , а дистанция даже 500 это ниочем , вот и прикилывайте , ставя по 3кк рублей можно нехило наклонять пинатор , скажем на средних лигах , типа турции или голандии , лиги много , необязательно лезть во 2ю бундеслигу
3 февраля 2017 в 22:08 · аналитик
roi100я сам даю все в рассылке , от Индии до АПЛ , и оборот есть и лимиты и выбор , да посмотреть поболеть есть чо ))
3 февраля 2017 в 22:10 · аналитик
Growroi100, вы если честно чушь городите уважаемый. в моем первом сообщении описано что лучше я буду иметь 10 человек с прибылью 5%, чем 1-ого 50% и какими-то нереальными загрузами по банку. АПЛ и ЛЧ вообще никто не ставит. Ну а если у вас банк 100к, то делать вам нечего, это даже инвестированием назвать трудно.
roi100Grow, да вас инвесторов не поймёшь , то вы в лимиты не влазиете , то 200$ баксов за подписку дорого вам , не угодишь короче ))
3 февраля 2017 в 22:19 · аналитик
roi100Grow, чушь вы городите , что куда и сколько вам лучше это вам виднее и мне не интересно , я речь веду про параметры рейтинга , высказал мнение что отсев с историей менее 1000 прогнозов считаю оправданным , о ваше психо эмоциональное состояние при инвестировании мне не интересно в данный момент
3 февраля 2017 в 22:28 · аналитик
Growroi100, похоже вы один из тех тыкальщиков-овербетчиков которому перекрыли кислород)) Так же мне очень нравится политика биржи на счет того факта что просадку 100% допускать нельзя, но когда человек зашел в просадку на примерно на 60-70% и продолжает выгружать по 50% в день. Откуда инвестору брать эти 20% еще? то есть что-то не проставлять? а если у меня вообще несколько таких тыкальщиков пошли в просадку? что делать то? может этот лихач то выберет из нее. но по факту инвестор не может все это проставить. в общем надеюсь вы меня поняли. тут было много тыкальщиков и историей по 2-3 месяца по 300-600 ставок в месяц. 90% слились уже. то есть никакой прибыли подписчикам, только в минус. все толковые подписки с умеренным количеством и не большими загрузами одновременно.
3 февраля 2017 в 22:28 · аналитик
TolomkaGrow, Поддержу вас. Делать в день по 20 ставок мне кажется не практичным, это что инвестору весь день сидеть и тыкать на каждый матч..
3 февраля 2017 в 22:45 · аналитик
roi100Grow, да нет не похоже , после изменений в рейтинге я отвалюсь со 2го по сокеру на 4 е , с 6-7 в общем на 15е место , и знаете я рад этим изменениям , у меня 700 ставок щас и планы долгосрочные , к сезону в августе я подойду с дистанцией более 1200 прогнозов и рассылке будет 9 месяцев)) , про овербет хз тоже , у меня в месяц 150-200 прогнозов выходит , а в общем вопросов и непоняток тут везде валом , можете почитать мою стену к примеру , я это все оставил побоку и делом занят , остальное мне пофиг , кто что где пишет , единственное пришёл сюда по рейтингу высказаться вот и все ..
3 февраля 2017 в 22:51 · аналитик
roi100в общем я своё мнение скромное высказал и ушёл , всего наилучшего
3 февраля 2017 в 22:53 · аналитик
HanballbetGrow, также поддержу, наконец хоть кто-то затронул эту тему. Сам не понимал почему расставлять по 50-100% банка в день это не считается риском да еще и для инвестора нужно не есть и не спать круглосуточно ожидая огромное количество ставок , на которые надо успеть поставить, а 1 ставка в день как , например, играю я, причем выверенная и с анализом на 5-10% от банка считается очень большим риском, причем я в топ вообще похоже никогда не попаду с такой стратегией да еще и гандбол почему-то не приветствуют здесь,что даже не выделили в отдельные виды спорта, обосновывая это тем, что на нем практически никто не играет и он попадет в раздел Другие виды спорта
4 февраля 2017 в 00:28 · аналитик
realstatistGrow, у человека за первый месяц оборот составил 1800% и более 400 ставок, ему очень тяжело что-то объяснить)
P.S. лучше мне ответьте где все "топы" из статистики с загрузами в день по 50-60% банка на долгосрочной перспективе, почему в топе только выскочки, играющие по 2-3 месяца? Дальше опять сливают рассылку, закрывают её, открывают новую, ждут винстрика на 1 месяц и вперёд в топ за деньгами?
4 февраля 2017 в 00:37 · аналитик
TraderForexGrow, Hanballbet, realstatist, что же мне никто не ответил?) сказать нечего?) p.s. у меня сейчас в половине рассылок запредельная рой после 30-50 ставок, могу считать себя мега профи и ждать следующего месяца, чтобы не дай бог не попасть в просадку?)
дублирую)
"а как Вы поймете, что человек, дающий по 60 прогнозов в месяц - это мегапрофи? может быть у него случайный апстрик, пусть даже он год будет давать по 60 ставок в месяц по бигам с рой 10%, у него получится примерно 600 ставок в год. на такой короткой дистанции у любого может попереть. и это никак, на мой взгляд, не гарантирует, что в следующем году он будет столь же успешен. а ждать, пока они набьют дистанцию 10 000 прогнозов мы будем всю жизнь.. по итогу, подписчики получают кота в мешке, только риски растянуты на временном отрезке, а прибыль мизерная.
Тот же каппер, который хотя бы рой 4% держит год с 500 ставок в месяц, уже за год получает дистанцию 5-6тыс прогнозов и намного более ощутимую прибыль. рой меньше?) ну это хрень, не в ройке дело, ею в магазине не расплатишься..
60 прогнозов х 10% рой = +6 номиналов в месяц, 500 прогнозов x 4% roi = +20 номиналов в месяц...
а просадка - вещь хорошая...) иллюзия какая-то. если прибыль за отчетный период значительная, то величина просадки волнует меньше. пример: у одного каппера тут месяц в +50% и просадка 60 в том же месяце, и? по факту то прибыль он принес, а потом выигранное немного слил."
4 февраля 2017 в 00:48 · аналитик
TolomkaGrow, Может попросить админов чтоб сконструировали какой нибудь "консервативный реитинг"..к примеру с такими условиями " Максимальное колличество ставок в день не больше 5, максимальный загруз не больше 15%, рассылка должна находиться на бирже к примеру не меньше 2-3 месяцев..." это я так в порядке бреда...
TraderForexrealstatist, при чем блин тут рассылки? вопрос перечитай продублированный. а мои рассылки при том, что любая обезьяна легко тыкнет за год 500 прогнозов с рой 10. Вот я тыкнул за месяц 60 прогнозов с рой диким, я крут? или поперло?
дублирую еще раз
"а как Вы поймете, что человек, дающий по 60 прогнозов в месяц - это мегапрофи? может быть у него случайный апстрик, пусть даже он год будет давать по 60 ставок в месяц по бигам с рой 10%, у него получится примерно 600 ставок в год. на такой короткой дистанции у любого может попереть. и это никак, на мой взгляд, не гарантирует, что в следующем году он будет столь же успешен. а ждать, пока они набьют дистанцию 10 000 прогнозов мы будем всю жизнь.. по итогу, подписчики получают кота в мешке, только риски растянуты на временном отрезке, а прибыль мизерная.
Тот же каппер, который хотя бы рой 4% держит год с 500 ставок в месяц, уже за год получает дистанцию 5-6тыс прогнозов и намного более ощутимую прибыль. рой меньше?) ну это хрень, не в ройке дело, ею в магазине не расплатишься..
60 прогнозов х 10% рой = +6 номиналов в месяц, 500 прогнозов x 4% roi = +20 номиналов в месяц...
а просадка - вещь хорошая...) иллюзия какая-то. если прибыль за отчетный период значительная, то величина просадки волнует меньше. пример: у одного каппера тут месяц в +50% и просадка 60 в том же месяце, и? по факту то прибыль он принес, а потом выигранное немного слил."
4 февраля 2017 в 00:52 · аналитик
realstatistTraderForex, вот натыкай за год 500 прогнозов с ройкой 10% на бигах футбольных, тогда и поговорим)
4 февраля 2017 в 00:56 · аналитик
TolomkaTraderForex, Попробую ответить
1. Просадка дело важное так как подписчик может зайти именно в момент просадки и не хило слиться ( и его не будет волновать общая прибыль рассылки, инвестору нужно здесь и сейчас)
2. Если человек дающий 60 прогнозов в месяц будет делать прибыль в 10-20% с маленькой просадкой мне кажется это прекрасный показатель, тоже самое и с просадкой делая 60 (условно) ставок в месяц, и просадка будет меньше, и на нервах инвесторов это сказывается лучше.
3. Я веду это к тому, что тут много новых людей, и хочется чтоб новеньких тоже замечали тчоб к ним присматривались, поэтому и хочется какой нибудь реитинг для новичков, которые ориентируются на малнькое колличество ставок)
("консервативный реитинг"..к примеру с такими условиями " Максимальное колличество ставок в день не больше 5, максимальный загруз не больше 15%, рассылка должна находиться на бирже к примеру не меньше 2-3 месяцев..." это я так в порядке бреда...)
4 февраля 2017 в 00:56 · аналитик
GrowTraderForex, может потому что ты сказал всем типичные вещи,, которые и так всем понятны. читайте ответы в других сообщениях! зачем капперу гнаться за сверхприбылями и надеяться на то что он прям может прогнозировать все подряд (что есть тыканина по сути) никто не заставляет гнаться за профитами, а дистанция в таких случаях измеряется в просадке и месяцах. если взять таких 10 человек к себе в портфель. такие рассылки стоят 30-50 долларов, пусть я переплачу в два раза чем я бы покупал недокакера с 600 прогнозами в месяц. у меня будет на виду каждый прогноз по таким людям, я смогу удобно проставить, просадка будет куда терпимей и тому подобные вещи. никому не нужны по сути ваши 600 прогнозов за месяц. на это могут клюнуть только глупцы.
4 февраля 2017 в 00:57 · аналитик
HanballbetTraderForex, а почему вы считаете , что бОльшее количество прогнозов намного эффективнее ,чем выверенные 1-2 ставки в день? И почему год для 1-2 ставки в день не показателен, а 1-2 месяца для расстановки 1000% оборота показателен?
4 февраля 2017 в 00:58 · аналитик
TraderForexпро первое согласен, что разные вариации могут быть
2. я в ставках НЕ разбираюсь. я тебе клянусь, я делаю по 50 ставок в мес с рой 7-8% по бигам уже 3 года с редкими минусами (не реклама, продавать тут ничего не собираюсь). повторю, я в ставках НЕ разбираюсь. это прост о долгосрочный апстрик, и 10 000 ставок я не переживу. тут пишут херли вылетают те, у кого 500 ставок в месяц, так дистанция берет свое, а ставя по 50 в мес дистанцию растягиваешь просто..
3. про новичков и рейт для них - согласен
гандбол бет. 1-2 месяца - не показатель.. показатель - история из нескольких тыс прогнозов на долгом участке. скажем, 2 года и 10 000 прогнозов - уже круто. а 2 года и 1 000 прогнозов - это может быть и ап стрик.
4 февраля 2017 в 01:00 · аналитик
HanballbetTraderForex, и вот с этим вообще не согласен, что "любая обезьяна легко тыкнет за год 500 прогнозов с рой 10", попробуйте поиграйте такгод , это даже намного сложнее, чем делать расстановку в 1000% оборота, когда можно тыкать на все попало и поймать ап-стрик, как раз так "любая обезьяна может попасть в топ" ,что мы и видели, что в топе находились в основном случайные люди, за редким исключением.
4 февраля 2017 в 01:02 · аналитик
TraderForexHanballbet, "я в ставках НЕ разбираюсь. я тебе клянусь, я делаю по 50 ставок в мес с рой 7-8% по бигам уже 3 года с редкими минусами (не реклама, продавать тут ничего не собираюсь). повторю, я в ставках НЕ разбираюсь. это прост о долгосрочный апстрик, и 10 000 ставок я не переживу"
это может быть профессионализм, а скорее ап, банальный ап, так же и у проставляющих много - может быть ап, но они быстрее свою дистанцию найдут. и если такой каппер переживет хоть 10 000 ставок со своими рисками - то он гений. а мне ждать с 50 ставками в месяц дистанцию - всю жизнь
TraderForexrealstatist, молодцы) если покажешь статистику счета на пинке - готов покупать хоть по 1000$, если там прирост хоть по 100 номиналов в год.
хотя по твоей рассылке видно, че ты там делаешь) +14 номиналов за полгода) очередной гений) зато по 60 ставок в мес)
4 февраля 2017 в 01:08 · аналитик
realstatistTraderForex, чувак узбагойся) ответил в твоем стиле "делаю по 50 ставок в мес с рой 7-8% по бигам уже 3 года с редкими минусами (не реклама, продавать тут ничего не собираюсь)"
Правда никто этого не увидит, но оно так есть, вы главное мне верьте, я крут(с).
4 февраля 2017 в 01:14 · аналитик
TraderForexrealstatist, мне пох, кто мне верит) я тут продавать ничего не планирую. И это писал не с мыслями, что я крут, а наоборот, что любая обезьяна, в том числе я может случайно так тыкнуть пару сотен/тысяч ставок. а дистанцию не пройдет "это прост о долгосрочный апстрик, и 10 000 ставок я не переживу".
Если ты даже не понял, к чему я это писал - то все ясно.
TraderForexrealstatist, ты психолог, что ли?) как ты определил, что я нервничаю? или закончить диалог надо победителем?)) Hanballbet, я с Вами согласен, что выверенные ставки намного лучше. НО если у каппера предыдущая огромная статистика. Если мне, например, покажут человека, который 10-15 лет затягивает гандбол по 500 ставок в год и имеет хорошие показатели - я подпишусь без вопросов.
Но на бирже то рассылки новые, истории у них в большинстве случаев нет, а значит дистанцию отследить невозможно. В новой рассылке, где всего 500-600 ставок за год - абсолютно ничего не понятно, апстрик или мастер.
1-2 месяца с большим оборотом - тоже не показатель, но их из рейтинга выживут новые правила
4 февраля 2017 в 01:21 · аналитик
oddsTraderForex, "10-15 лет затягивает гандбол по 500 ставок в год и имеет хорошие показатели", а 25 лет не желаете? может быть 40?
Зачем вообще тереть эту тему если "я в ставках НЕ разбираюсь. я тебе клянусь" ? Если человек анализирует его дистанция не убьет. Если тыкает наугад либо через программные алгоритмы, то рано или поздно они перестанут работать, таких дистанция сотрет в порошок.
Про просадки, которые не имеют значения - посмеялся)
50% просадка - критическая для потенциального инвестора. Поэтому нужны критические штрафы в рейтинг за такие просадки.
4 февраля 2017 в 01:52 · аналитик
TraderForexodds, я работаю в известном банке и имею дело с инвестициями каждый день)
поверьте, когда инвестор через год приходит за прибылью - он не интересуется, какие были показатели просадок, роев и тд, а интересуется только тем, что ему выдали в карман.
А да, вы же сейчас напишете, что я это придумал) Для прикола, попробуйте проинвестировать, а потом по окончании прокачать мозги сотрудникам на тему, "в июле была пздц просадка")
В ставках я разбираюсь на уровне пользователя) на профи не претендую, поэтому так написал. и да, если будет ставить по 200 ставок в год - то и 40 лет истории желаю.
4 февраля 2017 в 02:02 · аналитик
oddsTraderForex, сейчас бы беттинг к банковской сфере приравнять)) Эта биржа не банк и счета здесь не раскручивают. Очнитесь уже, банкир) То вы пишите, что важно в месяц прибыль и оборот, теперь это банк и важны итоги года) Приплыли короче.
4 февраля 2017 в 02:08 · аналитик
TraderForexodds, зачем чего-то равнять? в ставках : каппер сказал: я сделаю прибыль +50% за месяц, рискуя по 3% на событие, я ему условно за это заплатил, он сделал за пару недель +100, потом 50 слил. итог +50 за месяц, как в этом месяце критична просадка? важны прибыль и оборот. в банке на год, в ставках на месяц или 2, в чем разница?)
Конечно, приплыли, если так умело передергивать слова. ранее я писал, в ставках важна прибыль, а не рой, сейчас написал, что и в иных инвестициях важна только прибыль, а не просадки или рой. плывите дальше, если для Вас в моих словах есть противоречие самому себе..
4 февраля 2017 в 02:11 · аналитик
oddsTraderForex, А если он купил пакет за 100 на две недели и попал в просадку -50. Итого пол банка слито + 100. отписка и пока бетон) А если месяц минусовой? А ведь еще тыкать надо сидеть сутками за капером, а то не дай бог пропустишь плюсовые ставки и дистанция не выбьется)
Никакие инвестиции не имеют такие риски как в ставках, но могут иметь высокую доходность в короткие сроки. Это не в парикмахерскую вложиться или прокат велосипедов. Банкир должен знать такую чепуху. Дальше без меня, удачи.
4 февраля 2017 в 02:42 · аналитик
kYcheraodds, инвесторы сами должны анализировать тех, в кого они собираются вкладывать. Если они этого делать не умеют, то им здесь делать нечего. Остальные споры бессмысленны.
4 февраля 2017 в 02:48 · аналитик
TraderForexodds, "А если он купил пакет за 100 на две недели и попал в просадку -50" в этом согласен полностью, такая просадка - жопа, но я про конкретный пример говорил, когда просели на часть уже полученной прибыли. Как вариант, некоторые капперы открывают продажи только в начале календарного отрезка, чтобы все подписки были равны.
Про неудобство тоже согласен полностью.
Я прекрасно понимаю про риски повышенные и доходность, не понял, к чему последний абзац, вроде бы не спорил с этим. Это закладывается в объемах инвестирования, в банк инвестируют миллионами, мелкие суммы даже не принимаются, а здесь никто не мешает вложить в 10-20-30 раз меньше
4 февраля 2017 в 02:49 · аналитик
36386
Отправка комментариев доступна только зарегистрированным пользователям.
Что касается "тыканины по 200 прогнозов в месяц" - я просто не согласен, что это тыканина, без комментариев.
Спасибо за внимание
или
это по вашему тыканина?
Разница в ройке есть?
То есть конечно условно говоря подразумевается что если кто-то тратит ОЧЕНЬ много времени на анализ какой-то лиги, то у него будет запредельная ройка, а если у кого-то какая-то более упрощенная система и очень много систем, то ройка будет смехотворная...
Но на практике именно здесь на бирже мы этого не наблюдаем.
Те люди, которые очень хорошо анализируют какие-то конкретные лиги по идее могли бы получать нормальные чаевые, но тут скупая публика :)
Может быть если еще немного поднимемся, будем непосредственно от биржи платить и поощрять давать очень ценные качественные прогнозы, но это отдельная тема.
Также - безусловно на бигах ройка будет всегда ниже при прочих равных и смолл маркет по умолчанию всегда легче обыгрывать.
Но мы эти моменты учитываем в рейтинговании имея свое видение. А вы можете составить свой рейтинг для себя и самостоятельно определить вес различных компонентов рейтинга.
Барселона тоже два раза подряд проиграла Рубину, бывает...Но где Барса, где Рубин? :)
Предположим что до 150 прогнозов еще можно назвать каким-то предпочтительным вариантом. такие виды спорта как баскетбол, теннис,хоккей. имеют 30-40 в матчей за день в среднем по крупным рынкам (в баскетболе два дня в неделю по 10-15 матчей в сутки, в теннисе примерно такая же ситуация) в футболе среди недели тоже. то есть на каждый вид спорта приходится в среднем 250 матчей в неделю=1000 в месяц. в футболе предположим 2500 с учетом сколько матчей на выходных. мне кажется вам и всем давно известно, что профессионалы своего дела ставят только один вид спорта. те кто распыляются на разные виды спорта просто не могут объективно оценить ситуацию из-за количества материала, я не встречал таких людей, чтоб по всем видам спорта были одинаковые показатели. когда мы выяснили что на каждый вид спорта приходится примерно 1000 матчей в месяц по бигам.
вы хотите сказать что люди ставя по 200-500 прогнозов (20-50%от общего количества материала) могут считать себя профессионалом и иметь четкий и качественный подход к работе? очень сомневаюсь, настоящие профи работают вообще не именно по одному виду спорту как вы упомянули, а специализируются только по нескольким или одной лиге в своем виде спорта
Главное имхо- это адекватность рисков. Или контроль над рисками.
Далее - вы говорите о каких-то профессионалах рынка
Давай так: я понятия не имею почему многие топы дают так много ставок в день. Может у него мега софт, может у них сверхмозг, может они гадают на кофейной гуще. Для рейтингования это дело десятое.
Но факт остается фактом - они показывают выдающиеся показатели по приросту банка с адекватными рисками. То есть они профпригодны=профессионалы своего дела.
Если дядька десятки лет приращивает банк на 20% в год и его банк миллиарды долларов, то мы называем этого дядьку талантищем инвестирования. А зовут его Уоррен по фамилии Баффет.
Есть люди умнее его, но он самый богатый в мире...
Если дядька из Аргентины маленького роста, щупленький такой матч за матчем забивает голы, то мы называем этого дядьку гением футбола. А зовут его Лионель по фамилии Месси. Хотя он видимо аутист. То есть если бы не футбол...Если бы да кабы...
Тысячи футболистов вкалывают больше этого Лионеля и они таки да - профессионалы, но Золотой мячик дают тому, кто больше забивает. Или меньше пропускает. Как правило это так.
И если тут дядьки дают на протяжении долгих месяцев и лет, на протяжении тысяч ставок свои прогнозы с перевесом, значит...
Значит нам по барабану как они это делают - мы им дадим Золотой Валуй. Так как они много зарабатывают и наиболее сильно приращивают банк месяц от месяца. По факту.
Через полгода-год - думаю из тех кто сейчас в ТОП50 комплексного рейтинга выживут процентов 70...Процентов 15 разорятся, и процентов 15 перестанут вести деятельность...
А из тех условных ребят, которых вы защищаете выживут процентов 30, процентов 50 перестанут вести деятельность и процентов 20 разорятся :)
Тот же каппер, который хотя бы рой 4% держит год с 500 ставок в месяц, уже за год получает дистанцию 5-6тыс прогнозов и намного более ощутимую прибыль. рой меньше?) ну это хрень, не в ройке дело, ею в магазине не расплатишься..
60 прогнозов х 10% рой = +6 номиналов в месяц, 500 прогнозов x 4% roi = +20 номиналов в месяц...
а просадка - вещь хорошая...) иллюзия какая-то. если прибыль за отчетный период значительная, то величина просадки волнует меньше. пример: у одного каппера тут месяц в +50% и просадка 60 в том же месяце, и? по факту то прибыль он принес, а потом выигранное немного слил.
П.с. я думаю многие знакомы, какое веселое чтиво на многих верификаторах с обязательной писаниной.. даже у топ рассылок. Другими словами "на от***сь")), но народ хавает, потому что график ползет вверх, а писанина большинству не интересна. Единицы вдаются в подробности анализа и проверяют, либо сами знают кашу изнутри.
разделение рейтинга по видам спорта более чем оправданно , тягаться в рейтинге бигмаркетов на футболе , где наполнение рынка больше в разы ( более 70% всего объёма ставок на все виды ) и значит линия сильнее , но стабильнее кэф и больше лимиты , с к примеру гандбольным капером , где линия кривая и летает и лимиты в разы меньше, тоже не то , поэтому разделение по видам считаю самым продвинутым шагом вперёд
для этого собстна и грядут модификации , останутся только проверенные временем , а кривые коменты пишут в основном те , кому тем самым кислород перекрыли , в общем через пол года ситуация нормализируется
P.S. лучше мне ответьте где все "топы" из статистики с загрузами в день по 50-60% банка на долгосрочной перспективе, почему в топе только выскочки, играющие по 2-3 месяца? Дальше опять сливают рассылку, закрывают её, открывают новую, ждут винстрика на 1 месяц и вперёд в топ за деньгами?
дублирую)
"а как Вы поймете, что человек, дающий по 60 прогнозов в месяц - это мегапрофи? может быть у него случайный апстрик, пусть даже он год будет давать по 60 ставок в месяц по бигам с рой 10%, у него получится примерно 600 ставок в год. на такой короткой дистанции у любого может попереть. и это никак, на мой взгляд, не гарантирует, что в следующем году он будет столь же успешен. а ждать, пока они набьют дистанцию 10 000 прогнозов мы будем всю жизнь.. по итогу, подписчики получают кота в мешке, только риски растянуты на временном отрезке, а прибыль мизерная.
Тот же каппер, который хотя бы рой 4% держит год с 500 ставок в месяц, уже за год получает дистанцию 5-6тыс прогнозов и намного более ощутимую прибыль. рой меньше?) ну это хрень, не в ройке дело, ею в магазине не расплатишься..
60 прогнозов х 10% рой = +6 номиналов в месяц, 500 прогнозов x 4% roi = +20 номиналов в месяц...
а просадка - вещь хорошая...) иллюзия какая-то. если прибыль за отчетный период значительная, то величина просадки волнует меньше. пример: у одного каппера тут месяц в +50% и просадка 60 в том же месяце, и? по факту то прибыль он принес, а потом выигранное немного слил."
дублирую еще раз
"а как Вы поймете, что человек, дающий по 60 прогнозов в месяц - это мегапрофи? может быть у него случайный апстрик, пусть даже он год будет давать по 60 ставок в месяц по бигам с рой 10%, у него получится примерно 600 ставок в год. на такой короткой дистанции у любого может попереть. и это никак, на мой взгляд, не гарантирует, что в следующем году он будет столь же успешен. а ждать, пока они набьют дистанцию 10 000 прогнозов мы будем всю жизнь.. по итогу, подписчики получают кота в мешке, только риски растянуты на временном отрезке, а прибыль мизерная.
Тот же каппер, который хотя бы рой 4% держит год с 500 ставок в месяц, уже за год получает дистанцию 5-6тыс прогнозов и намного более ощутимую прибыль. рой меньше?) ну это хрень, не в ройке дело, ею в магазине не расплатишься..
60 прогнозов х 10% рой = +6 номиналов в месяц, 500 прогнозов x 4% roi = +20 номиналов в месяц...
а просадка - вещь хорошая...) иллюзия какая-то. если прибыль за отчетный период значительная, то величина просадки волнует меньше. пример: у одного каппера тут месяц в +50% и просадка 60 в том же месяце, и? по факту то прибыль он принес, а потом выигранное немного слил."
1. Просадка дело важное так как подписчик может зайти именно в момент просадки и не хило слиться ( и его не будет волновать общая прибыль рассылки, инвестору нужно здесь и сейчас)
2. Если человек дающий 60 прогнозов в месяц будет делать прибыль в 10-20% с маленькой просадкой мне кажется это прекрасный показатель, тоже самое и с просадкой делая 60 (условно) ставок в месяц, и просадка будет меньше, и на нервах инвесторов это сказывается лучше.
3. Я веду это к тому, что тут много новых людей, и хочется чтоб новеньких тоже замечали тчоб к ним присматривались, поэтому и хочется какой нибудь реитинг для новичков, которые ориентируются на малнькое колличество ставок)
("консервативный реитинг"..к примеру с такими условиями " Максимальное колличество ставок в день не больше 5, максимальный загруз не больше 15%, рассылка должна находиться на бирже к примеру не меньше 2-3 месяцев..." это я так в порядке бреда...)
2. я в ставках НЕ разбираюсь. я тебе клянусь, я делаю по 50 ставок в мес с рой 7-8% по бигам уже 3 года с редкими минусами (не реклама, продавать тут ничего не собираюсь). повторю, я в ставках НЕ разбираюсь. это прост о долгосрочный апстрик, и 10 000 ставок я не переживу. тут пишут херли вылетают те, у кого 500 ставок в месяц, так дистанция берет свое, а ставя по 50 в мес дистанцию растягиваешь просто..
3. про новичков и рейт для них - согласен
гандбол бет. 1-2 месяца - не показатель.. показатель - история из нескольких тыс прогнозов на долгом участке. скажем, 2 года и 10 000 прогнозов - уже круто. а 2 года и 1 000 прогнозов - это может быть и ап стрик.
это может быть профессионализм, а скорее ап, банальный ап, так же и у проставляющих много - может быть ап, но они быстрее свою дистанцию найдут. и если такой каппер переживет хоть 10 000 ставок со своими рисками - то он гений. а мне ждать с 50 ставками в месяц дистанцию - всю жизнь
хотя по твоей рассылке видно, че ты там делаешь) +14 номиналов за полгода) очередной гений) зато по 60 ставок в мес)
Правда никто этого не увидит, но оно так есть, вы главное мне верьте, я крут(с).
Если ты даже не понял, к чему я это писал - то все ясно.
Hanballbet, я с Вами согласен, что выверенные ставки намного лучше. НО если у каппера предыдущая огромная статистика. Если мне, например, покажут человека, который 10-15 лет затягивает гандбол по 500 ставок в год и имеет хорошие показатели - я подпишусь без вопросов.
Но на бирже то рассылки новые, истории у них в большинстве случаев нет, а значит дистанцию отследить невозможно. В новой рассылке, где всего 500-600 ставок за год - абсолютно ничего не понятно, апстрик или мастер.
1-2 месяца с большим оборотом - тоже не показатель, но их из рейтинга выживут новые правила
Зачем вообще тереть эту тему если "я в ставках НЕ разбираюсь. я тебе клянусь" ? Если человек анализирует его дистанция не убьет. Если тыкает наугад либо через программные алгоритмы, то рано или поздно они перестанут работать, таких дистанция сотрет в порошок.
Про просадки, которые не имеют значения - посмеялся)
50% просадка - критическая для потенциального инвестора. Поэтому нужны критические штрафы в рейтинг за такие просадки.
поверьте, когда инвестор через год приходит за прибылью - он не интересуется, какие были показатели просадок, роев и тд, а интересуется только тем, что ему выдали в карман.
А да, вы же сейчас напишете, что я это придумал) Для прикола, попробуйте проинвестировать, а потом по окончании прокачать мозги сотрудникам на тему, "в июле была пздц просадка")
В ставках я разбираюсь на уровне пользователя) на профи не претендую, поэтому так написал. и да, если будет ставить по 200 ставок в год - то и 40 лет истории желаю.
Конечно, приплыли, если так умело передергивать слова. ранее я писал, в ставках важна прибыль, а не рой, сейчас написал, что и в иных инвестициях важна только прибыль, а не просадки или рой. плывите дальше, если для Вас в моих словах есть противоречие самому себе..
Никакие инвестиции не имеют такие риски как в ставках, но могут иметь высокую доходность в короткие сроки. Это не в парикмахерскую вложиться или прокат велосипедов. Банкир должен знать такую чепуху. Дальше без меня, удачи.
Про неудобство тоже согласен полностью.
Я прекрасно понимаю про риски повышенные и доходность, не понял, к чему последний абзац, вроде бы не спорил с этим. Это закладывается в объемах инвестирования, в банк инвестируют миллионами, мелкие суммы даже не принимаются, а здесь никто не мешает вложить в 10-20-30 раз меньше