Логин:
Пароль:
10 июня 2020 в 12:27
Небольшой диалог с Андреем Бехтера на эту тему, надеюсь админы не против, цензуры тут быть не должно, хотя точка зрения не самая приятная, но цель обидеть как-то бетон я думаю никто не преследует, все стремятся к улучшению. Чистый конструктив.

Бехтер: Здравствуйте. Я поставил себе перманентный блок на участие в дискуссиях в бетон-инфо. Но ветку почитываю и вот что скажу. Можете это разместить, если хотите.
Не встретил ни одного компетентного мнения. Поймите, исчезающий процент людей рассматривает ставки на спорт как инвестиции. И только 10% от этих людей готовы платить за подписки. Единицы.
Прозвучали сравнения бетона с впрогнозе, кушвспорте и и тд. Здесь нужно учитывать два момента. Первый - на этих сайтах постоянно работает не менее двух десятков людей, за зарплату. Не считая бесплатный контент от пользователей и затраты на маркетинг и все остальное.
Второй момент. За чей счет весь этот банкет? Контракты с букмекерами. Ничего этого в бизнес-модели бетона нет. Кроме рекламы 1xbet, которая на бутерброды так сказать и не более того.
Мониторинг не в формате впрогнозе сегодня на рынке обречен. То есть - любая бизнес-модель не ориентированная на попанов и лудоманов и просто всяких дурачков обречена на провал. Либо проект живет за счет рекламы букмекеров либо никак. Иного не дано.
Теперь про планы админов бетона про выход на западный рынок. Там нужны серьезные инвестиции, которых у бетона нет. И конкурировать придется с тем же блогабет, который умеет правильно работать с рекреационной публикой. Бюджеты бетона и блогабет - это примерно как роснефть и колхоз "сто лет без урожая", несравнимы. Ну не создаются сегодня большие проекты на коленке и тем более они не делаются во благо обычных людей. Я сразу могу сказать: с той концепцией, с которой бетон собирается выйти на западный рынок - это от непонимания рынка. Вы думаете владельцы блогабета идиоты и не в курсе концепции бетона на рынке снг? Нет, не идиоты, и в курсе. Просто они делают бизнес. А бетон хочет прийти на их поляну с тремя копейками на маркетинг по концепции за все хорошее против всего плохого, грубо говоря. Нет, так не получится. Никто бетон на западе даже не заметит. Потому что его там не ждут и там он никому не нужен. Точка. Формат верификатора увы и ах - убыточен. А формат бетона - убыточен вдвойне. Надо не планы строить и вести разговоры о покорении далеких галактик, а учиться работать с нищими. Прямо сейчас начинать это делать. Пока они еще совсем не перестали платить за свои фантазии разбогатеть вложив $10. В каком-то смысле Вася Йопта прав.
И главное - бетон должен представлять из себя ПРОДУКТ. Предложения для инвесторов. Для всех этих 3-4 человек. А вот с этим у бетона проблемы. Капперов нет. Физически. Два человека и те кое-как на плаву. И этих бы не было, если бы не эти ахаляй-махаляй в известной степени со статистикой. Я имею в виду деноминации, переносы и прочее. А тут сравните трафик впрогнозе и прочего мусора и бетона. Куда пойдет каппер? Где у него больше шансов найти потенциального подписчика?
Я бы посоветовал бетону начать двигаться в сторону портала. Но без серьезных инвестиций это движение невозможно. А та бизнес-модель что есть сейчас - это не про деньги. Не нужно питать иллюзий.

indexprime: Про бетон и блогабет согласен, про западный рынок тоже. Так та публика, которая имеет хоть какое-то представление о беттинг индустрии с инвестициями в нее не полезет, это уже на уровне подсознания воспринимается как некий лохотрон. Крупных инвесторов, которые готовы платить пусть 300-500$ за хороший перевес на топ рынках, с банками хотя бы от 10, нужно искать вне индустрии. Но, это уже должно быть что-то вне формата верификатора, не биржа прогнозов, а именно инвест биржа с расширенной линейкой возможностей работы. Деф пакеты и мертвый автобет - это никому не интересно. Второй вариант, это как вы сказали и я уже об этом говорил - делать из бетона впрогнозе на максималках, нагонять трафик рунетовскими дурочками с того же впрогнозе и куша - хороший кусок хлеба для топа комплексного рейтинга, со стат 300% месяц по иксам и бетсити. Крэзяка и последователи будут давольны. А биг рейтинг тогда вообще можно будет закрывать. Как вы правильно заметили про бизнесь модель бетона говорить в принципе не приходится, ее как бы и нет. Нет минимальной структуризации, про эффективность даже упоминать не хочу.

Бехтер: Инвесторы есть и в и вне индустрии. Но я не услышал ни одного предложения на Стене от человека, который имеет хоть какой-то опыт работы в этой сфере и опыт управления проектами. Одни фантазии. Вот даже вы что-то предлагаете. Создайте сайт в этой теме и попробуйте что и как. Вы наверное в курсе того, что я восемь лет вел блог и недавно закрыл его. Перешел на должность pr-директора одного крупного спортивного медиа. Не совсем по моей части работа, но пригласили и контракт хороший. Так у меня опыт работы, понимание рынка и нужные контакты есть.
То что обсуждается на стене биржи - это к реальному рынку не имеет никакого отношения. Кроме нескольких предложений.
Я согласен с вами, что биржи сама не знает к чему стремится. Но у них нет денег, чтобы к чему-то вообще начать стремиться. Они застряли в 2004 году. Им нужны инвестиции. Но вы неправы что инвестиции ищутся легко. Не легко.
Я бы посоветовал всем этим советчикам для начала создать свой проект, чтобы они поняли какие они дилетанты в своих предложениях бирже.
И надо начинать работать с нищими на снг. А это значит - обманывать, что они что-то поднимут на ставках. Иного пути нет. На 5-6к трафика в сутки вам ни один букмекер не даст нормальную партнерку. Сейчас почти у всех требование - трафик от 10к в сутки. Марафон, Бетсити например. Леон вообще только лудоманов ищет. Все очень жестко с букмекерами. Много ограничений. Партнерку получить не так уж просто.
Выход один - продавать часть проекта инвесторам. Или биржа так и будет болтаться непонятно в какой нише и без денег. И искать грамотного управленца. Если сами не тянут. А как мы понимаем с вами - не тянут.
И еще, стоимость впрогнозе - около $20 млн. Кушвспорте - $10 млн. РБ - $70 млн. Это самые скромные компетентные оценки. Сколько стоит Бетон? Ответ очевиден.

indexprime: Спасибо за разъяснение. Я на вашем уровне размышлять и оценивать ситуацию к сожалению не могу. Опыт и понимание несопоставимы, вам за 30, мне около 20. Поэтому, весьма вероятно, что во многих вещах я сильно ошибаюсь. Касаемо нового человека в управление, полностью согласен. Я вот и хочу понять, куда биржа идет и зачем. Пути куша и ему подобных мне ясны. Но ответа от администрации нет. Ладно, чуть позже скину ваши ответы на стену, может для кого-то они внесут ясность. Спасибо.
Поблагодарить автора:
BrisbaneBet "Перешел на должность pr-директора одного крупного спортивного медиа" - КРУПНОГО, какого именно напиши мы "пробьем" правда это или нет! Ну "вы оба" клоуны) Тот кто умеет так "грамотно" что либо расписывать - на самом деле ничего не умеет. Или же преподает, сам ничего не зарабатывая на этом ( и 99% их учеников тоже скорее всего не заработают ничего прислушиваясь только к ним). Ваша "мафия" пытается сделать из бетона фуфло, аргументируя это лишь тем что бабла больше будет. Не нужно Беля, не выкладывай больше "интервью" с Бехтером))
BETON-INFO.UN.L BrisbaneBet, Проб ответит попозже. Я просто занят работой над новым движком. Иностанцы достаточно бодро покупают уже сейчас. При том что сайт вообще к ним никак не приспособлен
it1x2 Бехтер в своём амплуа. Вот аналитегой заниматься - это его стезя. Но не прогнозы на бигсоккер. В общем-то он во чём-то прав, будет тяжело конкурировать первое время. Ничего, проведут SEO, причешут дизайн и правила, забанят мусорные аккаунты и отберут громкоговоритель у балаболов.
Однако ты, Андрей, не учёл важной детали: инструментария вроде того, что есть на Бетоне уже сейчас, нет нигде. Когда-то Макинтош были крутее всех. Где они сейчас? Где сейчас IBM? Где сейчас даже Intel? AMD тупо по технологии обошли. Микрософт держится на плаву исключительно благодаря "рекреационным юзерам". Но по технологии *nix-системы уделывают мелкомягкие продукты. Придёт время...
По цене. Кому нужны высеры за 20 баксов? Знаю ровно одного человека на бетоне, кто имеет полное право торговать своими советами за 10еу, но не более (ну, ладно, может, ему и можно все 50). При том стабильно плюсовой. И прогнозов не много - всё, как любит западная публика. А вот твои заливы по 100500 прогнозов с глубоким минусом не нужны даже презираемыми тобой "рекреативными игроками".
И о какой партнёрке, Андрей, говоришь, что ты о ней вообще знаешь со своими 150-200 уников? 5К уников в сутки, амиго, это уже СМИ и организация должна регистрироваться как СМИ. Не знал, конечно?
it1x2 А, стоп. Это я запамятовал. Цит:
ФЗ от 27.07.2006 149«Об информации, информационных технологиях и о защите информации».
Если >3000, то ФЗ говорит, что ты тру-блоггер и есть ответственность по ст. 10.2.
И эта статья уже утратила силу.
Vasya_yopta >>Надо не планы строить и вести разговоры о покорении далеких галактик, а учиться работать с нищими. Прямо сейчас начинать это делать. Пока они еще совсем не перестали платить за свои фантазии разбогатеть вложив $10. В каком-то смысле Вася Йопта прав.<<
-------------
Нищих нужно в кавычки. Я писал /sub/2/BETON-INFO.UN.L/blog/record/150129/ не про нищих, а про МАССЫ. Для популярности нужно, чтобы авто-ставки были доступны МАССАМ, чтобы они могли !попробовать! с банком в 1к$, но дорогие авто-ставки НЕ позволяют им этого. Сидеть, д...ь, ставить руками массы НЕ будут, у всех дела и работы, у них не получится сделать это с должной эффективностью. НО, если всё идёт на автомате, то почему бы и нет.

Снижение тарифов по предложенной мной формуле, введение пакетов авто-ставок с гарантией по факту с ограничением верхнего предела суммы ставки, позволит делать пакеты с разной стоимостью, это будет выгодно для тех, у кого не высокий флет, всё это снизит порог входа для масс, повысит привлекательность. А так чё они попробуют один раз, не получится у них разумеется нифига, да и уйдут.

>>И надо начинать работать с нищими на снг. А это значит - обманывать, что они что-то поднимут на ставках. Иного пути нет.<<
-------------
Куда уж ещё больше обманывать то? )) Залётные попугаи итак себя по полной обманывают. Может лучше впустить народные массы поиграть в инвестирование? )) Научить их это правильно делать? Они попробуют. Увидят, что работает и потихоньку вырастут в более менее средних и крупных инвесторов.
it1x2 Простите, можно для начала пояснить в кого или во что можно инвестировать на данный момент? В этом смысле у бетона вся надежда на зарубежных типстеров. Годы СНГ-покрытия ничего интересного (появление надёжных типстеров "для масс") не принесли. Хуже того, доступ к Пинке условно закрыт для пост-совка. Ещё хуже, что массам всё это не-нуж-но! Джаст фор фан можно и с Бехетром заливать банки. Массы живут мечтами, им большего не нужно. Было бы иначе - слали бы подальше 1хб и тому подобное. Разве нет?
Vasya_yopta it1x2, >>Ещё хуже, что массам всё это не-нуж-но!<<
--------------
Что именно? Доступные авто-ставки и инвестирование на полном автомате?
it1x2 Vasya_yopta, прибыль.
Vasya_yopta it1x2, >> Годы СНГ-покрытия ничего интересного (появление надёжных типстеров "для масс") не принесли.<<
-----------
А почему не принесли? Быть может из-за того, что авто-ставки НЕДОСТУПНЫ для масс?

Что массам не нужно? Прибыль? На основе чего ты это заключаешь? Я писал /sub/2/BETON-INFO.UN.L/blog/record/150129/ что масс, которые "инвестируют" в мошеннические хайп-инвестиции и пирамиды полным полно... причём немалое число из них знают во что инвестируют.

Сначала нужны Инструменты, а пользователи и инвесторы найдутся... НО никак НЕ наоборот.
Vasya_yopta
Мыслим ШИРЕ, мыслим ГЛУБЖЕ.

ЛЮДИ ЕСТЬ. ИХ МНОГО.

Нужно лишь предложить им ТО, что им будет ИНТЕРЕСНО.

"Купи ничем необеспеченную дорогущую подписку и надейся, что поднимешь вручную др..ча и сидя 24/7 на шухере"?

РАЗВЕ эта ШЛЯПА может быть ИНТЕРЕСНА?!

НЕТ. И ещё раз НЕТ.

Кому может быть интересно такое? Только задротам-попанам, да лудоманам.

В противоположность этому вариант, когда ты ничего не платишь ДО, ничего не мониторишь, ни за чем НЕ следишь, просто закинул банк и он автоматически крутится без твоего участия. Получил в конце профит? Заплатил %-тик. Вот и всё.

ТАКАЯ МОДЕЛЬ КУДА ИНТЕРЕСНЕЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
BrisbaneBet Vasya_yopta, где в серьезных рассылках ты увидел "24/7"?
"ТАКАЯ МОДЕЛЬ КУДА ИНТЕРЕСНЕЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ." - заметно что ты и понятия не имеешь, что интересно людям (игрокам или просто любителям ставок). Йопта, постарайся как можно меньше писать и ДИСКУТИРОВАТЬ на Стене биржи.
holliday4 Vasya_yopta, в мошеннических хайпах и пирамидах обещают много и всем, а что на бетоне? Если тебе повезёт - то ты найдешь одного плюсового раз в 3 месяца. Если ты поставишь первым-вторым в очереди на него - будешь в плюсе, а вот если третьим - то уже без дохода,а если четвертым - то будешь в минусе, так как продавец плюсует по 20-летним таджиках, где коэф улетает в миг. Отличная инвестиция )))))
it1x2 Vasya_yopta, да какая разница что там с этим сэрвисом автоставок? Если бы люди (в массе) приходили за прибылью, они бы сами работали над стратегиями, тактиками, банкроллом, матстатом, терверами и прочими сопутствующими. Но всё это требует времени, терпения и мозгов. Поэтому 95% ставочников приходят за мечтой :) И не более того. На рыбалку ездят не для улова, 95% это всего-то реализация простых инстинктов охотника, отдохнуть на свежем воздухе с водкой, поплавками и шлюхами.
Остальные 5% работают сами.
Кто на бетоне годный типстер для регулярной подписки по автоставкам? Назови хоть одного, амиго. :) Подписка обязательно должна требовать наличие автоставки (много советов, от сотни в месяц). Потому как 20-30 советов в месяц по крупным событиям - АС тут не нужны вообще.
Vasya_yopta holliday4, везде, где я упоминаю слова инвестирование, я имею ввиду автоматические ставки по бигам. Ручные ставки НЕ могут никак рассматриваться как инвестирование, это РАБОТА, но никак НЕ инвестирование.

В хайп-инвестиции и пирамиды вкладывают НЕ только потому, что там обещают высокие проценты, но и потому, что НИЧЕГО делать НЕ нужно. Также я не случайно упомянул, что немало тех, кто сознательно инвестирует в хайпы и пирамиды, есть куча каналов и сайтов, где все в курсе всего и специально ищут такие проекты, чтобы успеть поднять в первой волне.

ЗАПРОС среди МАСС на инвестирование ЕСТЬ!

Нужно лишь предложить им удобный, надёжный, с обеспечением – инструмент взаимодействия.

it1x2:>>Если бы люди (в массе) приходили за прибылью, они бы сами работали над стратегиями, тактиками, банкроллом, матстатом, терверами и прочими сопутствующими. Но всё это требует времени, терпения и мозгов. Поэтому 95% ставочников приходят за мечтой :)<<
---------
Сами над всем работали? Господи, ну что ты несёшь, а? Ты знаешь определение слова Инвестирование? Человек !просто вкладывает! и его деньги работают БЕЗ его участия. Всё.

>>Кто на бетоне годный типстер для регулярной подписки по автоставкам? Назови хоть одного, амиго. :)<<
---------
Уже неоднократно повторял, это ВТОРОЕ, первое что нужно это создать нужный Инструмент взаимодействия. Сначала это, потом всё остальное.

>>И не просто по автоставкам, но ещё и подписка обязательно должна требовать наличие автоставки (много советов, от сотни в месяц). Потому как 20-30 советов в месяц по крупным событиям - АС тут не нужны вообще.<<
--------
Под умным инвестированием нужно подразумевать использование от 5-ти рассылок. Именно ТО, что за рассылки нужно платить деньги ДО профита и НЕ позволяет ска сидеть на 5-10 подписках одновременно. Улови СУТЬ. Не надо щас про то, что нет должных рассылок, это второе, первое – Инструмент, попробуй это уловить.

Имея под рукой нужный инструмент можно распределить банк на 10 рассылок, понимаешь? На 10. Это будет просто шикарнейшей диверсификацией. Но с продажей ничем не обеспеченных подписок и дорогущих авто-ставок это просто НЕ представляется возможным. Тут либо делать новый инструмент с отчислением % от чистой прибыли подписчика, что есть уже на других сервисах, либо сделать верхний лимит на ставку в пакетах авто-ставок (что думаю вообще НЕ сложно, даже прям щас), что позволит создавать пакеты с гарантией по факту с фиксированным профитом и стоимостью в 15-20-30% от профита, что уже даст капёрам новую почву для работы... ну а там время устаканит своё. Но сначала Инструмент, потом ска всё остальное, НЕ наоборот, чем мне тут все постоянно парируют.
it1x2 Диверсификация, инвестирование... Слова-то какие. Амиго, ставки - это не фонды. Это астрология. За сотню лет существования ставок есть только один британский джентльмен, в работу которого инвестируют до сих пор. Но этот Джентльмен по делу ещё и владелец одной команды АПЛ. Вот там - можно назвать инвестирование.
Впрочем, если для васи_хуле наличие качественного портфеля - это второе дело, то о чём может быть вообще разговор.
BrisbaneBet it1x2, согласен, Йопта вообще не понимает что речь о ставках.
Vasya_yopta it1x2, не умеешь ты шарить по существу, не умеешь... подумай, что много капёров не получают клиентов, потому что не могут пока обеспечить интересную (стабильную и высокую) для местных попугаев прибыль, не могут выбиться в фуфловском процентном рейтинге и т.п., но иногда они всё же могут в те или иные периоды обеспечить нужный профит, но за это на них никто внимание НЕ обратит, потому что всем нужно стабильную, длительную профитную шкалу. А почему у всех запрос на это? А потому, что им приходится платить за рассылки ДО, не получив ничего им приходится уже отдавать и блокировать свои средства.

Когда же у нас есть рейтинг во флетах и инструмент взаимодействия либо через % отчисления от профита либо через пакеты авто-ставок с гарантией по факту (хотя процент отчисления всё же лучше, потому что пакеты тоже блокируют средства сразу, возвращаются только по истечении отчётного периода, что тоже НЕ есть хорошо, поэтому как ни крути, но % от профита куда выгоднее для подписчиков), то мы можем набрать к себе в портфель 10 рассылок, если каждая даст хотя бы 1-2 флета ска в месяц (с учётом доступных авто-ставок иначе они всё сожрут), то это уже збс, понимаешь ты это или нет?

Нахрена ты ищешь себе 1-2-3 круых бетторов, которые тебе будут год стабильно давать профит?

Есть ска и другие пути. Можно взять 10-15-20 средних капёров, начинающих капёров и также с ними поднять, а порой и больше. Был бы ска нужный Инструмент для этого. СОЛЬ улавливаешь?

«Сначала Инструмент – Потом всё остальное»
BrisbaneBet Vasya_yopta, "...им приходится уже отдавать и блокировать свои средства..." - что он несет? здесь макс цена за подписку 100 баксов и это за крутую (на данный момент).
Vasya_yopta BrisbaneBet, с таким капёрам как ты дискутировать на тему Инвестирования и необходимой для этого дела диферсификации это как вести диалог с подзаборной шавкой. Крика д...я, толка ни...я.
BrisbaneBet Vasya_yopta, ага, вот именно, "диферсификации". Хватит Йопта, ты и не профи и не тот кто умеет дискутировать по существу, когда там твои каникулы заканчиваются? )
G89 Vasya_yopta, "Под умным инвестированием нужно подразумевать использование от 5-ти рассылок. Именно ТО, что за рассылки нужно платить деньги ДО профита и НЕ позволяет ска сидеть на 5-10 подписках одновременно. Улови СУТЬ. Не надо щас про то, что нет должных рассылок, это второе, первое – Инструмент, попробуй это уловить."

Васёк, давай помечтаем...
Предположим, здесь реализовали все твои идеи.
ИНСТРУМЕНТ появился, ска.
Что дальше, то?
Где взять людей на твои 5-10 подписок?
Ну потрать ты время для написания одного своего эпоса на беглый взгляд имеющихся здесь капперов - накидай список для своего бетпортфеля...
ИНСТУМЕНТ !есть!, я тебе напоминаю. Не нужно снова про него писать.
G89 Vasya_yopta, тебя же уже многие люди об этом спрашивают, а ты съезжаешь на инструмент.
Удовлетвори интерес массы людей, ты же толковый парень.
BrisbaneBet G89, да не ответит он ни на один вопрос толком. Очевидно же что Йопта - это персонаж, который преследует какие-то цели и которым кто-то верховодит.
indexprime BrisbaneBet, ага, пешка, в глобальной, закулисной игре )) Внедрен в местную среду с целью дестабилизировать обстановку и поставить под сомнения существующие нормы управления и развития. Шпион раскрыт, а значит убит. Завозите новых.
BrisbaneBet indexprime, как там спор с СокСтратегом (или с кем ты там спорил) на 2500, что решили или закончилось так как заканчиваются все споры на бетоне? )
indexprime BrisbaneBet, я же ему написал, открывай рассылку. Он не открыл, а его сообщения я толком и не читал. Да и там без шансов, у меня за июнь уже 28 номиналов, для соккера, это полгода работы.
Vasya_yopta G89: >>Где взять людей на твои 5-10 подписок?<<
-----------
Ну ты пзц интересный, хочешь что-то внедрить и чтобы сразу же по щелчку всё появилось? Так не бывает. На всё нужно ВРЕМЯ. В каждом индивидуальном случае по разному. Почему с я предполагаю, что ЛЮДИ БУДУТ?

Ну так ты читай выше, что я писал или эти доводы у тебя никак не могут переварится в мышлении?

ЛЮДИ ЕСТЬ. ИХ МНОГО.

ЗАПРОС среди МАСС на Инвестирование ЕСТЬ!

Нужно лишь предложить им ТО, что им будет ИНТЕРЕСНО.

"Купи ничем необеспеченную дорогущую подписку и надейся, что поднимешь вручную др..ча и сидя 24/7 на шухере"?

РАЗВЕ эта ШЛЯПА может быть ИНТЕРЕСНА?!

НЕТ. И ещё раз НЕТ.

Кому может быть интересно такое? Только задротам-попанам, да лудоманам.

В противоположность этому вариант, когда ты НИЧЕГО НЕ платишь ДО, ничего не мониторишь, ни за чем НЕ следишь, просто закинул банк и он автоматически крутится без твоего участия. Получил в конце профит? Заплатил %-тик. Вот и всё.

ТАКАЯ МОДЕЛЬ КУДА ИНТЕРЕСНЕЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ.

Аудитория сознательно вкладывающая в хайп-инвестиции и пирамиды НЕ маленькая, можно будет и ИХ привлечь, предложить им ИНТЕРЕСНУЮ МОДЕЛЬ взаимодействия и нвестирования БЕЗ их участия. Текущая же модель им НЕ будет интересна, это ска ШЛЯПА, ты этого никак не понимаешь, да?!

>>ИНСТУМЕНТ !есть!, я тебе напоминаю. Не нужно снова про него писать.<<
----------
Где? КАКОЙ? Ты о чём вообще? Его нет. То, о чём много писали в последних предложениях, всего это НЕТ. Нахрена что-то думать, делать, определять, искать, если ска НЕТ нужных Инструментов?! Нахрена на это тратить время?

«Сначала Инструмент – Потом всё остальное»
133914
Отправка комментариев доступна только зарегистрированным пользователям.
0
Аналитика
Новые автоставки
Рассылка Ставок
Flakk $510 [6]
Totalradar1 $400 [2]
MadMaxx $300 [2]
MMAbet $224 [1]
KdaAsian-M $192 [1]
Happyman $123 [2]
TenRange1 $117 [1]
NBA-Tips100 $69 [1]
Показать все
Новые прогнозы