Добрый вечер. Хотел бы поднять актуальный вопрос по автоставкам через биржу, точнее - по их стоимости, хотя странно, что делаю это, вроде, первым. На данный момент мы имеем: 5 центов фикс цена биржи за каждую ставку + % от СУММЫ ставки в пользу биржи + % от суммы ставки в пользу каппера. На первый взгляд всё не так плохо, но анализируя многооборотные рассылки (плюсовые) приходим к выводу, что такая стоимость АС ведет нередко подписчика в минус, при этом каппер остаётся в плюсе, а биржа в еще большем плюсе. Не привык считать чужие деньги, но тут считаю деньги в первую очередь СВОИ. Моё главное предложение по справедливому распределению средств: фикс бирже + % капперу (от минимально назначенной ставки или от % от ставки подписчика - это уже детали). Основные потери сейчас идут на % бирже от суммы каждой индивидуальной ставки. Не понимаю как вообще это связано и на каких основаниях размер моей ставки влияет на вовлеченность биржи в автопроставку?? ПОЯСНЯЮ на примере одной хорошей рассылки (период времени - условная часть марта): . Допустим у подписчика флэт 100 евро. Прибыль на момент скриншота 7 флэтов у него, т.е. $700. Расходы на каждую ставку $1,55, ну с учетом падения кэфов думаю это $1,70 с каждой ставки!! 450ставок * $1,70 = $765 расходов! Итого имеем каппер и биржа в плюсе (в основном биржа), подписчик в минусе. Это не считая налогов за потенциальный вывод средств с пинки или обналички скрилла. Т.е. по сути, грубо говоря, любая топовая рассылка с 400+ прогнозами в месяц и ROI меньше 4-6% это убыток для подписчика. И вопрос, справедливо ли это?
stokerВсе верно расписываете. Другой вопрос, что многие пользователи пока этого не понимают. Но рано или поздно все посчитают.
5 апреля 2019 в 00:50 · аналитик
nikitinndНу только начинают многие переходить на АС, поэтому этот вопрос становится крайне актаульным. Если раньше дающая +15-20 процентов рассылка на биг маркете считалась очень хорошей, то при подключении АС, это в лучшем случае ноль для подписчика
5 апреля 2019 в 00:54
Mr.Boris-FrolovМда ... Интересно девки пляшут... Только что сверил со своими расчетами и получилось что если у каппера более 300 прогнозов и рой 5%, то АС сьедает 30% прибыли месячной - неплохо так... И еще тут говорят что нужно быть терпимее к просадкам, но я нарываясь на просадку еще плачу за АС , за продление подписки если она без гарантии, тогда ЗАКРЕПИТЕ гарантию для рассылок с АС не менее 5% от оборота, а то капперы как сыр в масле катаются, Зеленский президентом становится, а где то в краснодаре - обычный учитель физкультуры откладывая свои кровные на покупку каппера с бетонсакскс поаадает в такую хохлому. Ну ребят разберитесь, это реально обдираловка.
5 апреля 2019 в 01:04 · аналитик
andrrsssЯ для себя тоже уже задумываюсь. У меня в месяц около 150-160 долларов только на автоставки уйдет. А если каппер выдаст месяц в ноль? Я в неплохом таком минусе получаюсь. Подписка у меня по гарантии продлится, а за автоставки я буду платить еще больше, т.к. прогнозов будет больше.
5 апреля 2019 в 01:08 · аналитик
BETON-INFO.UN.LГоспода, ну мы никого не тащим на аркане. Согласно расчётам и показателям, большинство не платит больше 30-40 долларов в месяц, что тотально терпимо. Больше платит только суперкрупняк, но у них и доходы несколько другие. Наш топ по обороту в прошлом месяце около +7к поднял. На обороте в 150к. Авто ставками. Заплатил 300. Оператору он бы заплатил столько же. Но оператор тупит, спит, гуляет, бухает. Мы это самолично проходили. С операторами. Если вы не хотите авто ставками платить, просто ставьте вручную. Каждый сам решает что ему дороже. Своё время или оплата робота..
5 апреля 2019 в 01:44 · админ
BETON-INFO.UN.Lbetonsuccessru: 450 ставок по 100 евро это 45 000 евро оборота. Пристойный каппер делает порядка 5% с оборота по Пинку. Оставим в стороне споры что рассылки уходят в просадки и проч. Это тема другого топика. Если на дистанции 5% РОИ у каппера, предположим что после 450 ставок по 100 евро мы получаем 5% ройки. То есть +2250 прибыли. Биржа берёт себе 0.25% с каждой ставки. То есть 0.25% с оборота от 45000 евро, то есть 112 евро. Вы точно посчитали правильно?! Пусть ещё 100 евро за подписку. Пусть ещё 5 центов фикс за ставку. Итого 2250 чистой прибыли, 100 за подписку, 112 комиссия от размера, 22 евро фикс за АС. И где тут треть от прибыли?!
5 апреля 2019 в 01:55 · админ
BETON-INFO.UN.LДаже с ройкой 1% будет по божески. 450 евро прибыли, 100 за рассылку, 112+22 за авто ставки. И при этом вам не надо трахаться (пардон май френч) круглосуточно бегая и проставляя в пинку. ) За вас всё робот делает. И после этого нам ещё про жадность рассказывают. Угу. Поэтому популярность авто ставок просто зашкаливает на данный момент.. Почти все топовые рассылки бигмаркет рейтинга имеют АС клиентов. Кто вообще пакеты продаёт.
5 апреля 2019 в 01:58 · админ
BETON-INFO.UN.LУ нас есть совершенно неиллюзорный клиент который по такой схеме много поднял. Сделал в марте 7к. За авто ставки отдал 300. Много отдал? Много. Много поднял? Много. Стоит его время 300 долларов? Я думаю ещё как стоит. Раньше в аналогичной ситуации нанимали домоседа инвалида.. Чтобы фигачил круглосуточно. Но ему надо платить. И 300 долларов в месяц это минимум. За круглосуточную работу. Ставки редко идут в какой то конкретный час. Они валятся круглые сутки как правило. Мы конечно подумаем насчёт ценообразования, но на данный момент абсолютное большинство платит справедливый ценник. Я скину Пробеттору ссылку на этот топик, может он что то добавит.
1) подписка фактически стоит 0 долларов, но он решил брать 1% за автопростав как оплату за услуги (беру второй временный пакет, по первому можете сами сделать расчеты :) )
2) ставка у каппера 1.5%
3) флет 100 евро
4) соответственно банк подписчика должен быть 6.67К евро (в целом тут уже есть небольшая манипуляция, пока что у нас нет статистики по банкам - но чисто на глаз таких клиентов с таким банком пожалуй не более 10%)
5) биржа берет 5 центов + 0.25% с каждой ставки
6) пускай каппер дает 500 ставок в месяц, что в принципе немало
Что грубо говоря получает биржа в виде комиссии?
С одной ставки 5 центов плюс 25 центов = 30 центов
30 центов умножить на 500 ставок получается 150 евро в месяц
Что получаете вы?
Можете ставить сами 500 ставок - спору нет, но стоит ли овчинка выделки? Тут в общем-то вам решать...
Сможете ли вы нанять кого-то как оператора,который постоянно будет начеку и быстро проставляться? Да, наверное не менее чем за 300-600 долларов в месяц плюс нужно будет дать доступ к своему счету - верно? По большому счету если не иронизировать это вообще не вариант.
Что получает каппер?
1% с оборота - то есть 1 евро с каждой ставки в 100 евро, то есть ему придется заплатить 500 евро.
Дорого ли это?
Мнение биржи - да, дороговато, у нас по умолчанию стоит 0.1%, в целом нормальная с нашей точки зрения оптимально ставить что-то от 0% до 0.5%.
Но ребята - мы даем инструментарий, а каппер сам выставляет свое предложение на рынке, вот и все. Каппер сам выставляет цены, я бы видимо сделал на месте этого каппера что-то вроде скажем 30-50 долларов в месяц и 0.35% с оборота.
Еще важный момент.
Как правило банк на бигмаркеты у реальных клиентов порядка 1К долларов. Я только что глянул и визуально оценил.
Расширенной статистики увы нет.
Так вот получается что типичный пользователь услуги автопроставления заплатит бирже 5 центов + 2 цента = 7 центов за ставку. А за 500 ставок получится 35 евро в месяц. По-моему очень даже нормальные цены.
А капперу заплатит учитывая что флет ставка равна 15 евро - 15 евроцентов за ставку, то есть 75 евро в месяц. Тоже довольно конкурентно имхо.
Но тут мы видим что человек с относительно крупным банком - скажем более 7-10К долларов возможно может иметь нарекания на цену в 1% с оборота со стороны каппера. Поэтому как идея - можно прикрутить нечто вроде дисконтирования в том или ином виде. Вот тут конечно можно подумать - или просто сделать а) при любом раскладе допустим клиент не платит больше какой-то фиксированной суммы либо б) можно ввести дисконтирование на основе реальных ставок, если флет 100 евро например - дисконт скажем Икс процентов и так далее.
Но пока что эта проблема здесь и сейчас касается считанных людей, ибо в вышеприведенных раскладах
а) банк реально крупный для бетона
б) по нашему мнению процент взимаемый каппером для именно такого банка великоват
5 апреля 2019 в 02:04 · админ
betonsuccessruБлагодарю за развёрнутое мнение. Насчёт обсуждаемой рассылки - ошибки в расчётах нет, если брать апрель (специально брал не самый лучший месяц), то картину имеем при ставке 100евро: 500евро прибыли минус стоимость подписки (с учетом падения кэф), минус 568е капперу, 142е % бирже, 28.4е фикс бирже. Итого каппер и биржа в плюсе, а у подписчика -350евро. Т.е. отрицательно отклонение реальных денег от цифр на бетоне в марте составило ДЕВЯТЬ флэтов.
Но суть вопроса в другом, биржа постепенно развивается, АС - логичное этому продолжение, но что получается? До АС было больше продаж в обход биржи, т.е. биржа тратила больше средств на своё содержания УСЛОВНО из своего кармана, т.е. недополучение средств. У каппера была проблема складчин, т.е. недополучение средств. У многих подписчиков по пинке была проблема, что надо вручную ставить, но деньги были при себе. Менталитет), но несправедливость присутствует.
!! Сейчас же получается гораздо больше преимуществ у биржи и у каппера, которые получают средства подписчика со 100% гарантией после каждой ставки, НЕ ДАВАЯ такую же гарантию самому подписчику.
Кстати, вчера вот были неполадки с АС, у кого-то не проставилось 10евро, у кого-то 200евро. На конкретном этом примере, тут от СУММЫ ставки действия и ответственность биржи как-то зависели? Вроде нет.. У всех не проставилось и всё, потом проблему решили, но у каппера прогноз сделан, а кто на АС - у того не проставлен.
Именно поэтому, хоть для какого-то уравновешивания интересов между тремя сторонами и прошу рассмотреть возможность и изменить текущую схему распределения средств.
Как это вижу:
1. повышение фикс стоимости за ставку с 5 до 10 центов.
2. исключение % бирже за каждую размещенную ставку.
3. дополнительные настройки со стороны каппера на разные суммы автоставки (пример: при 30евро %=0.2, при 60евро %=0,15, при ставке 90евро % =0,1).
3.1. суммы типа 1% капперу с оборота конечно считаю смешной наивностью. как на примере выше - тратить 600евро на рассылку в месяц - суперперебор.
p.s. справедливости ради хочу отметить, что БИГИ и пинка это не гарант ежемесячной прибыли! Преобладающий процент рассылок бетона с дистанцией от 1 года или от 1000 ставок будет в году иметь околонулевые или минусовые месяцы, что нормально. При этом подписчик теряет и деньги на ставках и деньги за их размещение в какой-то месяц, а в другой (их отбивает / или не отбивает:)), что тоже нормально. Это веду к тому, что биржа - это не 3 рассылки с крутыми показателями, где все месяцы зелёные, рассылок тут очень много, в т.ч. хороших, и всех пользователей нельзя посадить на ТОПОВУЮ рассылку, т.к. это будет убивать форы/кэфы + уверен на 100%, что ПИНКА ТЕРПЕТЬ постоянные минусы НЕ БУДЕТ, лавочку прикроют. Если в наших общих целях развитие и долгосрочный заработок - то со стороны биржи должен быть интерес для предложения наиболее комфортных условий именно каждому покупателю. Объемом вам это окупится.
Поэтому некорректно рассматривать подписчиков только с точки зрения хорошей рассылки, где он зарабатывает 2000евро каждый месяц и отдает часть прибыли капперу и бирже..
5 апреля 2019 в 11:54 · аналитик
Petrov1betonsuccessru, Очень грамотно всё написал! Я поддерживаю. Я за фиксированный процент для биржи за услугу размещения автоставок!
Ведь при проставлении автоставки биржа энерго затраты, трудо затраты биржи одинаковы при ставке 50 или 500 евро.
5 апреля 2019 в 12:45 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lbetonsuccessru, нам неинтересно крутить эту лавочку за 10 центов. без обид ) гарантийный возврат процента каппера вероятно будет
5 апреля 2019 в 12:46 · админ
BETON-INFO.UN.Lда что вы говорите. а себестоимость айфона 50 долларов. но почему то его покупают за 900
5 апреля 2019 в 12:47 · админ
BETON-INFO.UN.Lхотя казалось бы че такого разработали и разработали. продавайте по себестоимости засранцы! )
5 апреля 2019 в 12:48 · админ
BETON-INFO.UN.L0.25% это абсолютно легальный брокерский процент
5 апреля 2019 в 12:48 · админ
BETON-INFO.UN.Lпокупатель сам решает, стоит его время этих денег. или нет..)
BETON-INFO.UN.Lя понимаю что всем хочется получить уникальную услугу практически даром. а за 5 центов ставка это даром. но спрос на авто ставки очень велик. и цена будет оптимальной. а не бросовой
5 апреля 2019 в 13:36 · админ
Petrov1BETON-INFO.UN.L, Никаких обид. Спасибо за ответ. О бросовой цене никто не просил)) Мне по душе фиксированная цена. Такая, которая бы всех устраивала. Или чтобы вы предлагали на выбор. Но биржа ваша, услуга ваша, при том что спрос велик.., получается вы хозяева этой ситуации.
Но..., мне кажется что этот вопрос ещё будет всплывать. Как минимум, на рассылках с большим оборотом. Или у каких-то оч. крупных инвесторов.
5 апреля 2019 в 13:42 · аналитик
betonsuccessruBETON-INFO.UN.L, не совсем понял про 10 центов. Взять высокооборотную рассылку из топа, для примера BigTenisSpB.T.L:
40 автоставщиков по 400 ставок в месяц по 10 центов это $1600 выручка с одной рассылки. А рассылок множество. Хотя.. у каждого свои аппетиты.
Также хотел бы уточнить у вас насчёт того, почему всё таки при выборе рассылки с биржи я должен платить именно % от суммы ставки в добавок к фиксу, т.е. если вы говорите, что это из-за прямой связи между размером ставки и ответственностью биржи, то какая тогда ответственность у биржи в случае, если возникают ошибки на её стороне?
Ну и если бирже интересен % от ставки, почему тогда покупатель платит еще и фикс 5 центов за размещение, хотя даже 10 вам не очень интересно?
BETON-INFO.UN.Lспрос таков что нам уже иностранцы пишут. про авто ставки. пронюхали как то
5 апреля 2019 в 13:53 · админ
betonsuccessruBETON-INFO.UN.L, насчёт даром - конечно хочется, но кого это волнует?)) Важно, что платить то готовы за АС, хотя раньше этой статьи затрат не было ежемесячной, но хотелось бы иметь возможность как-то участвовать в регулировании самого процента.
Если же говорить о брокерстве в общем виде, то 0.25% это может быть как грабительски-большим процентом, так и ничтожно малым, в зависимости от переменных, в т.ч. интересов сторон, размера сделки, её длительности. К примеру 0.25% разово и 0.25% всю жизнь - это абсолютно разные вещи. Поэтому не брал пример другой какой-то компании за эталон.
5 апреля 2019 в 13:57 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lbetonsuccessru, мы формируем оптимальную цену. компромисс между нашими аппетитами и вашими возможностями ) для крупных будет система скидок. если люди готовы отдавать по 40 центов, почему мы должны отдавать по 10? в итоге будет найден консенсус. но себя ущемлять мы тоже не будем
5 апреля 2019 в 13:57 · админ
BETON-INFO.UN.Lа почему бф берет 6.5% комиссию? мог бы брать 10 центов
BETON-INFO.UN.Lесли вы через нас подняли 10к, а петя поднял 1к, нашим ботом, почему вы оба должны платить одинаково и по минимуму? это странно
5 апреля 2019 в 13:59 · админ
BETON-INFO.UN.Lbetonsuccessru, vodds берёт 0.25% с КАЖДОЙ ставки. Насколько я понимаю. Betfair берёт 6.5% с прибыли в свой карман. с каждого рынка. Вы же не жалуетесь. Если вам удобны эти сервисы, вы ими пользуетесь. Это просто элементарный баланс спроса и предложения. Если бы после введения нового ценника, количество авто ставочных подписок упало бы втрое, а прибыль осталась бы такая же как фикс, это означало бы провал нашей ценовой политики. Но количество подписок упало на 10%.. Ничтожно. И в данный момент уже существенно превысило то количество, которое было ДО введения полного ценника. И база клиентов постоянно растёт, только успеваем прокси закупать пачками. Вы бы понизили цену на свой сервис при таком спросе? не думаю
5 апреля 2019 в 14:13 · админ
BETON-INFO.UN.LВещь, которую не понимают недовольные, это то что у администрации теперь стоит на авто ставки со страшной силой. ) И администрация будет всецело развивать и вылизывать это направление. Что клиенту только в плюс, он получит всё более и более расширенный и качественный сервис. А полторы штуки.. ну это зарплата одного программиста хорошего, замотивированного. Я бы с удовольствием имел целый отдел программистов. Такое.
5 апреля 2019 в 14:17 · админ
BETON-INFO.UN.LПлюс много чего ещё в организационном плане. Вплоть до заключения легальных контрактов с капперами. Это драйвер роста биржи. А вы говорите 5 центов. ) Или 10 центов. Тут люди по 150к в месяц уже оборачивают.
5 апреля 2019 в 14:28 · админ
BETON-INFO.UN.Lbetonsuccessru, этой статьи и сейчас нет, за авто ставки. если вы согласны руками трудиться. Но почему то никто не хочет больше руками. Как только распробуют.
ProBettorbetonsuccessru, Axel все по делу сказал, остается только добавить некоторые другие расклады для полноты картины.
В шутку делим клиентов на три группы.
Бет 3.65 - это те, кто пробует автопростав или те у кого банк маленький, в общем эти клиенты делают несколько десятков ставок в месяц на небольшие суммы или как-то так. Эта ниша пока что недоразвита, то есть спрос пока что мал, но де факто и раздела Автопростава нет и промо компании нет.
Бет 36.5 - сейчас это скажем 90-95% клиентов, у них банк скажем 500-2К долларов, они подписаны как на бесплатные, так и на платные рассылки, в общем можно сказать что такие клиенты за условно 36.5 долларов в месяц проставляют с помощью автопростава сотни ставок в месяц. Статистика и обратная связь, также здравый смысл подсказывает что эта группа клиентов всем довольна.
Бет 365 - таких пожалуй не более 5-10% - по многим причинам. То есть это люди по моему мнению хорошо разбираются в капперах, ставках и у них банк скажем 2-10К и даже больше, для упрощения - их банк 5К +-.
Так вот тут действительно если разбить услугу автопростава на две составляющие - собственно автопростав и некая инвестиционная составляющая очень сильна, то конечно здесь мы пойдем навстречу и сделаем возможность дисконтирования.
Схема скорее всего будет как у БетФэйр, там чем больше комиссии уплатил, тем больше скидка. Ну или как-то так.
То есть допустим
а) мы как биржа будем брать и считать какой-то оборот по автопроставу за последние 30 дней и если он равен X, то скидка будет Y процентов, но конечно не будет 99% скидки или чего-то в этом духе. Например базовая ставка у БетФэйр была 5%, но если делать гигантский оборот (думаю только БК сможет его сделать или какой-то миллионер-лудоман), то минимальная комиссия может составить 2%. Тут нужно просто посидеть в Эксельке и вывести некие оптимальные числа, чтобы потом годами ничего не менять и не дергаться. Что касается каких-то безлимитных тарифов - то как по мне этого не будет, если поиронизировать - ок, плати 10К долларов в месяц и у тебя безлимит! :)
б) аналогично мы прикрутим возможность и капперу делать дисконтирование по той схеме, которой он хочет и возможность делать какие-то безлимитные тарифы.
Как-то так...
5 апреля 2019 в 15:03 · админ
betonsuccessruТарас, ну дисконтирование если делать, то конечно выгоду это может дать автопроставщику. Исходя из ваших цифр и размера банка основной аудитории - как раз для среднего сегмента хотелось бы увидеть дельную схему "скидок". При этом, надеюсь, начальная ставка %а будет не выше текущих 0.25, а пороги снижения % на следующий месяц - достижимы оборотом чуть выше среднего (условно).
Также без ответа пока вопрос о фикс ставке - если вы так отстаиваете мнение, что % бирже должен быть обязательно, то почему нельзя пойти навстречу подписчикам и убрать фикс величину в 5 центов?
5 апреля 2019 в 16:18 · аналитик
ProBettorbetonsuccessru, Выше комиссия точно не будет...:) А зачем убирать эти пять центов? Они вообще погоды не делают и если как-то слишком усложнять, то 5 центов, то 3, то 1 - будет вообще какой-то бардак имхо...
5 апреля 2019 в 16:22 · админ
BETON-INFO.UN.Lbetonsuccessru, фикс даёт нам некую базовую прибыль от микро инвесторов 3.65. Далее там уже от оборота добавляется.
5 апреля 2019 в 16:24 · админ
betonsuccessruBETON-INFO.UN.L, немного однобоко сказано, что не хотят руками ставить, просто вы дали разумный инструмент заработка капперам в виде % от ставок + защиту для рассылок от складчин, частично поэтому и переходят многие на пиннакл и на АС. При этом в сети уже многие годы висят объявления о продаже тех самых ботов для АС.
Ну а на вопрос, снижал бы я свою прибыль ради в данной ситуации - скорее всего нет, но раз уж вы взялись за нэймдроппинг про водс и бэтфэр, то можно вспомнить и ситуации с windows и apple в свои годы, которые тоже пользовались своей позицией монополиста. Но это уже другая история)
5 апреля 2019 в 16:29 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lодно дело боты. другое дело интегрированная удобная система на репутабельном ресурсе. разный уровень спроса сразу. до джобса тоже были наладонники. У меня был у самого такой от HP. Но только он сделал продукт массовым. Мы конечно не Джобс ))) Но думаю вы уловили суть аналогии.
5 апреля 2019 в 17:12 · админ
ZerOЗападный сегмент - блогабет движется в направлении % с прибыли,copytips - они только начали в конце 2018, но думаю вскоре развернуться не хило.
Это как то понятней для всех ,когда клиент платит с прибыли процент и с каждого бакса прибыли ,каждый имеет свою долю и каппера и площадка и клиент.
И бетфейр берет 6.5% потому как у них маржа 0 по коеф-там выходит и тоже % с прибыли.
А платить за оборот это как-то дико.
5 апреля 2019 в 23:01 · аналитик
BETON-INFO.UN.LZer0, ну так и у нас будет процент с прибыли. Для капперов. А биржа берёт свою небольшую копеечку с оборота. Если вам дико, вы можете просто не пользоваться. Всё просто
5 апреля 2019 в 23:34 · админ
BETON-INFO.UN.LВам дико, а большинство всё устраивает. Активно пользуются.
5 апреля 2019 в 23:36 · админ
ZerOBETON-INFO.UN.L, они просто еще не поняли своего счастья.Клиентам думаю платить за 400 ставок без прибыли не очень.
6 апреля 2019 в 00:37 · аналитик
BETON-INFO.UN.LZer0, нам эти песни поют с 2015го. Когда мы рейтинг на комплексный переделали. Как клиенты пока не поняли своего счастья. И капперы. До сих пор не поняли видимо. )
6 апреля 2019 в 08:57 · админ
BETON-INFO.UN.LЕщё раз. Большинство платит 30-40 долларов и довольны со страшной силой. Крупняк платит больше, но крупняку будут скидки. И крупняк зарабатывает больше.
6 апреля 2019 в 08:58 · админ
BETON-INFO.UN.LZer0, а вручную 400 ставок без прибыли норм ставить? Или 600 или 800? Не получите денег и потратите месяц работы. И чо? А если наймёте оператора и без прибыли? вы ему тоже платить не будете? ну ну
6 апреля 2019 в 08:59 · админ
104110
Отправка комментариев доступна только зарегистрированным пользователям.
Берем данного каппера:
1) подписка фактически стоит 0 долларов, но он решил брать 1% за автопростав как оплату за услуги (беру второй временный пакет, по первому можете сами сделать расчеты :) )
2) ставка у каппера 1.5%
3) флет 100 евро
4) соответственно банк подписчика должен быть 6.67К евро (в целом тут уже есть небольшая манипуляция, пока что у нас нет статистики по банкам - но чисто на глаз таких клиентов с таким банком пожалуй не более 10%)
5) биржа берет 5 центов + 0.25% с каждой ставки
6) пускай каппер дает 500 ставок в месяц, что в принципе немало
Что грубо говоря получает биржа в виде комиссии?
С одной ставки 5 центов плюс 25 центов = 30 центов
30 центов умножить на 500 ставок получается 150 евро в месяц
Что получаете вы?
Можете ставить сами 500 ставок - спору нет, но стоит ли овчинка выделки? Тут в общем-то вам решать...
Сможете ли вы нанять кого-то как оператора,который постоянно будет начеку и быстро проставляться? Да, наверное не менее чем за 300-600 долларов в месяц плюс нужно будет дать доступ к своему счету - верно? По большому счету если не иронизировать это вообще не вариант.
Что получает каппер?
1% с оборота - то есть 1 евро с каждой ставки в 100 евро, то есть ему придется заплатить 500 евро.
Дорого ли это?
Мнение биржи - да, дороговато, у нас по умолчанию стоит 0.1%, в целом нормальная с нашей точки зрения оптимально ставить что-то от 0% до 0.5%.
Но ребята - мы даем инструментарий, а каппер сам выставляет свое предложение на рынке, вот и все. Каппер сам выставляет цены, я бы видимо сделал на месте этого каппера что-то вроде скажем 30-50 долларов в месяц и 0.35% с оборота.
Еще важный момент.
Как правило банк на бигмаркеты у реальных клиентов порядка 1К долларов. Я только что глянул и визуально оценил.
Расширенной статистики увы нет.
Так вот получается что типичный пользователь услуги автопроставления заплатит бирже 5 центов + 2 цента = 7 центов за ставку. А за 500 ставок получится 35 евро в месяц. По-моему очень даже нормальные цены.
А капперу заплатит учитывая что флет ставка равна 15 евро - 15 евроцентов за ставку, то есть 75 евро в месяц. Тоже довольно конкурентно имхо.
Но тут мы видим что человек с относительно крупным банком - скажем более 7-10К долларов возможно может иметь нарекания на цену в 1% с оборота со стороны каппера. Поэтому как идея - можно прикрутить нечто вроде дисконтирования в том или ином виде. Вот тут конечно можно подумать - или просто сделать а) при любом раскладе допустим клиент не платит больше какой-то фиксированной суммы либо б) можно ввести дисконтирование на основе реальных ставок, если флет 100 евро например - дисконт скажем Икс процентов и так далее.
Но пока что эта проблема здесь и сейчас касается считанных людей, ибо в вышеприведенных раскладах
а) банк реально крупный для бетона
б) по нашему мнению процент взимаемый каппером для именно такого банка великоват
Но суть вопроса в другом, биржа постепенно развивается, АС - логичное этому продолжение, но что получается? До АС было больше продаж в обход биржи, т.е. биржа тратила больше средств на своё содержания УСЛОВНО из своего кармана, т.е. недополучение средств. У каппера была проблема складчин, т.е. недополучение средств. У многих подписчиков по пинке была проблема, что надо вручную ставить, но деньги были при себе. Менталитет), но несправедливость присутствует.
!! Сейчас же получается гораздо больше преимуществ у биржи и у каппера, которые получают средства подписчика со 100% гарантией после каждой ставки, НЕ ДАВАЯ такую же гарантию самому подписчику.
Кстати, вчера вот были неполадки с АС, у кого-то не проставилось 10евро, у кого-то 200евро. На конкретном этом примере, тут от СУММЫ ставки действия и ответственность биржи как-то зависели? Вроде нет.. У всех не проставилось и всё, потом проблему решили, но у каппера прогноз сделан, а кто на АС - у того не проставлен.
Именно поэтому, хоть для какого-то уравновешивания интересов между тремя сторонами и прошу рассмотреть возможность и изменить текущую схему распределения средств.
Как это вижу:
1. повышение фикс стоимости за ставку с 5 до 10 центов.
2. исключение % бирже за каждую размещенную ставку.
3. дополнительные настройки со стороны каппера на разные суммы автоставки (пример: при 30евро %=0.2, при 60евро %=0,15, при ставке 90евро % =0,1).
3.1. суммы типа 1% капперу с оборота конечно считаю смешной наивностью. как на примере выше - тратить 600евро на рассылку в месяц - суперперебор.
p.s. справедливости ради хочу отметить, что БИГИ и пинка это не гарант ежемесячной прибыли! Преобладающий процент рассылок бетона с дистанцией от 1 года или от 1000 ставок будет в году иметь околонулевые или минусовые месяцы, что нормально. При этом подписчик теряет и деньги на ставках и деньги за их размещение в какой-то месяц, а в другой (их отбивает / или не отбивает:)), что тоже нормально. Это веду к тому, что биржа - это не 3 рассылки с крутыми показателями, где все месяцы зелёные, рассылок тут очень много, в т.ч. хороших, и всех пользователей нельзя посадить на ТОПОВУЮ рассылку, т.к. это будет убивать форы/кэфы + уверен на 100%, что ПИНКА ТЕРПЕТЬ постоянные минусы НЕ БУДЕТ, лавочку прикроют. Если в наших общих целях развитие и долгосрочный заработок - то со стороны биржи должен быть интерес для предложения наиболее комфортных условий именно каждому покупателю. Объемом вам это окупится.
Поэтому некорректно рассматривать подписчиков только с точки зрения хорошей рассылки, где он зарабатывает 2000евро каждый месяц и отдает часть прибыли капперу и бирже..
Ведь при проставлении автоставки биржа энерго затраты, трудо затраты биржи одинаковы при ставке 50 или 500 евро.
Но..., мне кажется что этот вопрос ещё будет всплывать. Как минимум, на рассылках с большим оборотом. Или у каких-то оч. крупных инвесторов.
40 автоставщиков по 400 ставок в месяц по 10 центов это $1600 выручка с одной рассылки. А рассылок множество. Хотя.. у каждого свои аппетиты.
Также хотел бы уточнить у вас насчёт того, почему всё таки при выборе рассылки с биржи я должен платить именно % от суммы ставки в добавок к фиксу, т.е. если вы говорите, что это из-за прямой связи между размером ставки и ответственностью биржи, то какая тогда ответственность у биржи в случае, если возникают ошибки на её стороне?
Ну и если бирже интересен % от ставки, почему тогда покупатель платит еще и фикс 5 центов за размещение, хотя даже 10 вам не очень интересно?
Буду благодарен за ваши ответы.
Если же говорить о брокерстве в общем виде, то 0.25% это может быть как грабительски-большим процентом, так и ничтожно малым, в зависимости от переменных, в т.ч. интересов сторон, размера сделки, её длительности. К примеру 0.25% разово и 0.25% всю жизнь - это абсолютно разные вещи. Поэтому не брал пример другой какой-то компании за эталон.
В шутку делим клиентов на три группы.
Бет 3.65 - это те, кто пробует автопростав или те у кого банк маленький, в общем эти клиенты делают несколько десятков ставок в месяц на небольшие суммы или как-то так. Эта ниша пока что недоразвита, то есть спрос пока что мал, но де факто и раздела Автопростава нет и промо компании нет.
Бет 36.5 - сейчас это скажем 90-95% клиентов, у них банк скажем 500-2К долларов, они подписаны как на бесплатные, так и на платные рассылки, в общем можно сказать что такие клиенты за условно 36.5 долларов в месяц проставляют с помощью автопростава сотни ставок в месяц. Статистика и обратная связь, также здравый смысл подсказывает что эта группа клиентов всем довольна.
Бет 365 - таких пожалуй не более 5-10% - по многим причинам. То есть это люди по моему мнению хорошо разбираются в капперах, ставках и у них банк скажем 2-10К и даже больше, для упрощения - их банк 5К +-.
Так вот тут действительно если разбить услугу автопростава на две составляющие - собственно автопростав и некая инвестиционная составляющая очень сильна, то конечно здесь мы пойдем навстречу и сделаем возможность дисконтирования.
Схема скорее всего будет как у БетФэйр, там чем больше комиссии уплатил, тем больше скидка. Ну или как-то так.
То есть допустим
а) мы как биржа будем брать и считать какой-то оборот по автопроставу за последние 30 дней и если он равен X, то скидка будет Y процентов, но конечно не будет 99% скидки или чего-то в этом духе. Например базовая ставка у БетФэйр была 5%, но если делать гигантский оборот (думаю только БК сможет его сделать или какой-то миллионер-лудоман), то минимальная комиссия может составить 2%. Тут нужно просто посидеть в Эксельке и вывести некие оптимальные числа, чтобы потом годами ничего не менять и не дергаться. Что касается каких-то безлимитных тарифов - то как по мне этого не будет, если поиронизировать - ок, плати 10К долларов в месяц и у тебя безлимит! :)
б) аналогично мы прикрутим возможность и капперу делать дисконтирование по той схеме, которой он хочет и возможность делать какие-то безлимитные тарифы.
Как-то так...
Также без ответа пока вопрос о фикс ставке - если вы так отстаиваете мнение, что % бирже должен быть обязательно, то почему нельзя пойти навстречу подписчикам и убрать фикс величину в 5 центов?
Ну а на вопрос, снижал бы я свою прибыль ради в данной ситуации - скорее всего нет, но раз уж вы взялись за нэймдроппинг про водс и бэтфэр, то можно вспомнить и ситуации с windows и apple в свои годы, которые тоже пользовались своей позицией монополиста. Но это уже другая история)
Это как то понятней для всех ,когда клиент платит с прибыли процент и с каждого бакса прибыли ,каждый имеет свою долю и каппера и площадка и клиент.
И бетфейр берет 6.5% потому как у них маржа 0 по коеф-там выходит и тоже % с прибыли.
А платить за оборот это как-то дико.