Понимаю, что тема рейтингов уже заезжена донельзя, но тем не менее. Предлагаю рассмотреть возможность внедрения в рейтинги показателя "yield" и создания отдельного рейтинга по нему. Этот шаг облегчит поиск по-настоящему годных рассылок, направленных на крупных и серьезных инвесторов, предпочитающих консервативный и низкорисковый подход к ставкам. Думаю не нужно объяснять, что у рассылок с флетом 1% или меньше затесаться в ТОПы шансов нет, даже если они приносят бОльшую номинальную прибыль при меньших потрясениях. Таких рассылок на бирже предостаточно, но чтобы их найти нужно неделю сидеть и копаться во всяком шлаке.
T-50ACE., ну когда ставил по 2%, естественно советовал ни в коем случае не превышать, меньше можно, но не больше. Перешёл на 1%, и надеюсь клиенты это учтут, по крайней мере так кто-то и ставил, да и как-то так спокойнее в любом случае.
6 ноября 2018 в 02:10 · аналитик
BETON-INFO.UN.LACE., да с вами все понятно, вам бесполезно что то доказывать ) у вас свое мнение и оно не изменится. я пишу для остальных читателей топика, буде таковые случатся.
6 ноября 2018 в 07:05 · админ
BETON-INFO.UN.Lесли вы не понимаете разницу между +50% в марафоне ручным вводом и +50% в пинке по 100% верификации.. о чем тут говорить ) это как минимум. молчу про остальные параметры
6 ноября 2018 в 07:07 · админ
ACE.XXII, Извиняюсь за некоректно поставленный вопрос. Меня интересовал манименеджмент в динамике. Тоесть как и когда пересматривать сумму ставки при росте и падении банка? Если не понятно, могу навести пример. Чтобы не загромождать ветку можете ответить у меня на стене.
6 ноября 2018 в 12:22 · аналитик
T-50ACE., теперь понял о чём речь, реинвест и всё такое. Ну тут опять же на усмотрение клиентов, пересматривать флет и соответственно сумму ставки, например при удвоении банка или вообще не пересматривать, есть те кто заходит сразу с крупной суммой, а всё что выше получается, то уже идёт на вывод. Особо такими вещами у меня не интересуются, по покупкам пакетов видно что номера порой давно не новичков на этом сайте, и видимо уже сами знают как и что перераспределять, ну и конечно не факт что эти же клиенты не покупают подписки у других капперов, поэтому тут однозначного как бы и не может быть.
6 ноября 2018 в 12:35 · аналитик
ACE.BETON-INFO.UN.L,
"да с вами все понятно, вам бесполезно что то доказывать ) у вас свое мнение и оно не изменится. я пишу для остальных читателей топика, буде таковые случатся." Мне и не надо ничего доказывать. Меня по большому счету и так все устраивает. То что меня интересует, я найду при любых рейтингах и на любых ресурсах, будь то планируемая прибыль -как у вас, или юниты - как на блогабете, или номиналы - как на третьих биржах. Я всего лиш описываю свое видение решения многих проблем этой биржы, так как она для меня уже как родная, главная из которых это текучка качественных капперов которые "сливаются" при первой средней просадки из за навьязанных вами (вашым рейтингом), рисков в 2-3% на ставку. Закрываются. Одни уходят, другие открывают новые рассылки под другими логинами, наступают на те самые грабли и так по кругу.
7."если вы не понимаете разницу между +50% в марафоне ручным вводом и +50% в пинке по 100% верификации.. о чем тут говорить ) это как минимум. молчу про остальные параметры" С чего вы сделали такой вывод? Можно процытировать?
6 ноября 2018 в 13:23 · аналитик
ACE.XXII, А как поступать посоветуете мне (как вашему потенциальному подписчику) в таких ситуациях (рост/спад банка). Речь идет о реинветиции.
6 ноября 2018 в 13:28 · аналитик
T-50ACE., Ну смотря какие Вы цели преследуете. При спаде сумма ставки не меняется, на данный момент это 1% от изначального банка, в этом нет смысла, пересмотр банка опять же идёт на Ваше усмотрение при определенном увелечение, тут Вы задаёте свои рамки. Лично я когда-то пересматривал ставку при двойном увеличении банка.
6 ноября 2018 в 13:36 · аналитик
ACE.XXII, С ростом понятно (удвоили - пересмотрели), а при какой просадке посоветуете пересматривать, и на какой процент?
6 ноября 2018 в 13:48 · аналитик
T-50ACE., Не пересматриваю в случае просадки, т.к флет фиксированный от изначального банка. Раньше это было 2%, сейчас это 1%, но это с этим не связано. В итоге со временем выровняется рассылка под флет в 1% и дальше так и будет, скажем это был единичный случай, только для того чтобы для будущего снизить риски. Я к тому не будет такого что допустим я повышу флет когда либо и т.д.
6 ноября 2018 в 13:53 · аналитик
ACE.XXII, Допустим я ставлю флетом в 1%. Банк удвоился - я пересчитал сумму ставки, снова удволся - снова пересчитал. А потом получил просадку 50%. Продолжать ставить ту же сумму? А если просадка выросла до 70%? Тоже не снижать сумму ставки?
6 ноября 2018 в 14:17 · аналитик
T-50ACE., В любом случае я не вижу смысла делать перерасчёт ставки, иначе можно из просадки выходить очень долго. Ну это чисто мое видение, на то он и флет, тобишь сам термин подразумевает под собой то что ставка фиксированная от изначального банка при любых просадках.
6 ноября 2018 в 14:24 · аналитик
T-50ACE., К примеру есть банк в 5к€, ставка в 1% = 50€, вне зависимости от просадки будет оставаться 50€, другое дело какая уже методика используется для ставок, это уже другой вопрос. Есть методики и для больших кф 5+, естественно там может уже и не флет использоваться, и каким-то образом размер ставки пересматриваться и т.д, сами понимаете вариаций может быть много.
6 ноября 2018 в 14:28 · аналитик
ACE.XXII, Спасибо за ваше мнение, Речь шла о базовых коефициентах, которые вы предлагаете в своей рассылке. И при подобных вопросах лучше советуйте флет от текущего банка, а не начального. За счет сложного процента прибыль быстро компенсуется на дистанции, а потеря банка сводитса к минимуму. Думаю не надо обяснять почему. Удачи вам в ставках, и по больше умных клиентов.
pivasovBETON-INFO.UN.L, Аксель, вы просили примеры ухода мошенников от наказания. Так вот, зачем искать старые? Вот есть совсем свежий, актуальный пример:
Человек занимается систематическим подлогом статистики. Только за 1 день нашлось 6 неправильно рассчитанных прогнозов, как на статистику, так и на основную линию.И что? Покарали мошенника?
Во-первых, Пробеттор половину ошибок просто проигнорировал.
Во-вторых, мошенника наказали временным исключением из рейтинга))) То есть месяц человеку придется так уж и быть рассчитывать все честно, а потом обратно в рейтинги с той же нарисованной статистикой. Рисуй дальше!
Так скажите мне, Аксель, какой смысл писать эти заявления об ошибках?
И вот как после этого не придти к выводу, что вы намеренно покрываете мошенников, надеясь, что они, нарисовав себе красивую статистику, будут успешно продаваться, принося вам комиссию?
BETON-INFO.UN.Lpivasov, слушайте, ну хватит уже этой дичи про покрывать. хоть вы не начинайте ) оно нам надо? тут честных рассылок сотни
27 ноября 2018 в 13:36 · админ
BETON-INFO.UN.Lвы приводите по одному примеру в месяц дай бог. при этом мы разбираемся и принимаем меры. хотите, здесь приведите примеры, можно в поддержку. как удобно
27 ноября 2018 в 13:37 · админ
BETON-INFO.UN.Lнайдете 5 примеров подлога, рассылка будет закрыта. кроме тех что щас в ошибках. сам закрою.
27 ноября 2018 в 13:39 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, еще пример:
Человек систематически расчитывает лузы винами. И что? Ошибки исправили, оштрафовали. Рассылка работает дальше, даже историю ошибок не сохранили, охреневший мошенник еще и выпендривается. Там только прямых извинений ПроБеттора не хватает, что потревожили честного кидалу))) Конечно, никто никого не покрывает.
BETON-INFO.UN.LТут наш косяк. Сообщения об ошибках куда то пропадают, скоро будем на стену всё и вся дублировать, ну и доработаем этот модуль. Со стены точно никуда ничего не пропадёт. И можно будет потом поднять любые сообщения, ну и обсудить удобно на стене. Что куда и как
7 февраля 2019 в 10:50 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, упс, пропало все и со стены)))) Красиво сработано, ошибки в тихую убрали, потенциальный покупатель вообще не сможет узнать, что каппер имеет склонность к жульничеству.
Axel, ну, правда, ваша (подозреваю, что не Ваша лично, а скорее ПроБеттора) политка по отношению к мошениикам дахе не попахивает, а отвратно воняет.
7 февраля 2019 в 23:00 · аналитик
pivasovBETON-INFO.UN.L, Axel, ответьте мне на один вопрос. Дело в том, что, возможно, я просто неправильно понимаю позиционирование биржи. Отсюда и требования, которые могут показаться нелепыми в вашей системе координат.
Все-таки, как вы позиционируете биржу в идеале без скидок на нехватку времени и рабочих рук? Как совершенно белый институт, не только предоставляющий необходимый инструментарий, но и следящий за соблюдением установленных правил всеми его участниками? Или как некий даркмаркет, включающий в себя только определенный функционал, но совершенно не интересующийся, как и в каких целях участники его используют? Сразу скажу, что я понимаю обе эти концепции, но считаю, что пользователей необходимо сразу предупреждать об идеологии биржи, тогда и к вам претензий никаких не будет.
Можно отвечать не здесь, если не хочется, чтобы кто-то еще прочитал.
Вот только мне кажется, что вы и сами не знаете ответ на этот вопрос) Вернее у вас с Пробеттором взгляды по этому вопросу расходятся. Оттого биржа и зависла на ребре.
7 февраля 2019 в 23:16 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lpivasov, приведите примеры где именно были ошибки, и что именно не так. Если найдёте 4 подлога, лично рассылку закрою. ) Можете просто в поддержку скинуть. Можете тут. Не надо сложных теорий заговора. Вы никак не поймёте что нам фигнёй этой заниматься совершенно ни к чему. Здесь подавляющее большинство хороших верифицированных рассылок в топах. Просто потому что в топ вылезти без верификации крайне сложно. Никто никуда не завис ни на ребро никуда. Планомерно развиваемся. Просто сходите обороты посмотрите.. По автоставкам. Общие. Вот это будущее, да. Но закрывать все типы ввода кроме 100% верификации мы пока морально не готовы. Потому что есть порядочный пласт хороших честных рассылок, но для которых пока верификации нет. Взять ту же пляжку и проч.
В общем примеры подлога сюда или в поддержку. Гарантирую что 4 штуки найдёте, закрою рассылку. Пробеттору этой фигнёй заниматься надо не больше чем мне. Покрывать каких то мошенников. Если бы у нас не совпадали взгляды, мы бы давно разошлись как партнёры. Его политика - долго разбираться, не рубить сплеча, давать второй шанс.
Про ошибки я вам уже сказал. Модуль переделаем в ближайшее время. Программист работает над списком ошибок для пользователей которые их подали, потом добавим дубляж на стену. Потом может сам модуль доработаем, чтобы никуда ничего не пропадало. Здесь банальный технический глюк, а вы опять заговор ищете. Ну ваше право. Но сходите всё же помедитируйте на оборот авто ставок. Это при том что по сути про них никто толком не знает ещё. В рунете. А ещё запад есть. Включите воображение ) Ну зачем нам какую то рассылку неверифицированную покрывать. Ей богу. )
7 февраля 2019 в 23:30 · админ
BETON-INFO.UN.LНо при этом речь идёт о серьёзном подлоге. Например рассчитал минус плюсом.
7 февраля 2019 в 23:31 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, ну причем здесь оборот автоставок? Технически биржа развивается, особенно в последние полгода прогресс ускорился.
Но речь то о другом.
А о случаях подлога просто смешно. Сколько я вчера накидал вам его критических ошибок (именно случаев расчета лузов винами причем на приличные проценты)? Сильно больше 4. Сегодня еще, посмотрите сами свежие ошибки, там тоже больше 4. Мало? Или о чем мы разговариваем?
7 февраля 2019 в 23:38 · аналитик
pivasovBETON-INFO.UN.L, или теперь про функионал исправления ошибок забыть и кидать подлоги сюда или, может быть, вам в личку?)
7 февраля 2019 в 23:40 · аналитик
pivasovBETON-INFO.UN.L, Вот эти прогнозы точно были плюсои рассчитаны у него и были исправлены ПроБеттором: Остальные просто не помню. В основном там угловые были нарисованы. А здесь исправлено одно из событий, которое он в плюс рассчитал вместо возврата
7 февраля 2019 в 23:53 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lя вижу ваши сообщения об ошибках. сейчас погляжу
8 февраля 2019 в 00:17 · админ
BETON-INFO.UN.L5 сообщений есть. Дадим автору возможность как то их оспорить. Если не оспорит, закрою рассылку
8 февраля 2019 в 00:18 · админ
BETON-INFO.UN.Lваших сообщений об ошибках разумеется хватает
8 февраля 2019 в 00:19 · админ
BETON-INFO.UN.LВ принципе ваших сообщений почти хватает для закрытия. Там полных подлогов уже 3 с ходу. И ещё 2 сомнительных прогноза. Из рейтингов скрыл, дал автору возможность опровергнуть, но если внятных опровержений не будет, рассылка будет закрыта.
8 февраля 2019 в 00:24 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, добавьте еще вчерашние. Там почти все случаи были связаны с неправильным расчетом.
8 февраля 2019 в 00:26 · аналитик
BETON-INFO.UN.LНо я вас могу точно уверить что Проб специально не занимается такой ерундой как покрывание мошенников. Он занимается обработкой ошибок и мог просто где то что то не то нажать, и ошибки не сохранились. А обрабатывает он их сотнями. Всё не упомнишь. Зря ищете злой умысел короче говоря. Допилим систему подачи/обработки ошибок, и проблема будет исчерпана.
BETON-INFO.UN.Lpivasov, а вот я не вижу у вас сообщений об ошибках больше. увы. сделаю дублирование пожалуй. всех входящих сообщений. На всякий. Мы так же прогнозы дублируем все входящие.. за посл. 2 недели. просто на всякий.
8 февраля 2019 в 00:28 · админ
BETON-INFO.UN.Lавтор может стирать свои сообщения. а чужие не может.
8 февраля 2019 в 00:28 · админ
BETON-INFO.UN.Lвот щас можете посмотреть в разделе Ошибки в рассылке, все ваши сообщения там висят. А ещё дублирование на стену сделаем..
8 февраля 2019 в 00:31 · админ
BETON-INFO.UN.LИ дублирование в отдельную таблицу на всякий. Чтоб уж точно не затерялось
8 февраля 2019 в 00:31 · админ
ProBettorpivasov, Разбираемся...Со Стеной вообще не понятно - я лично не удалял, я вообще удаляю со Стены что-то не чаще чем раз в месяц и то, когда идет сообщение через саппорт...И насчет ошибок аналогично...
Вот например там тема от 29го января - тогда я отписал насчет бага Axel - со Стены ничего не пропало, правда ошибки не отразились в модуле Ошибки...
В общем разбираемся, пока что дело ясное, что дело темное, а так никакого заговора не ищите - это тотальная бессмыслица с нашей стороны...
О...Я понял почему исчезла тема...
Там я когда добавил ошибки, которые не отразились, автор рассылки начал возмущаться, а топикстартером был он же, я начал дискуссию в теме, которую он открыл, а в итоге он взял и удалил эту тему...
Осталось разобраться почему в некоторых рассылках ошибки не появляются в спец разделе Ошибки...
8 февраля 2019 в 01:05 · админ
SlowRideBETON-INFO.UN.L, ProBettor Я например не сомневаюсь,что вы,админы, за честные результаты рассылок,и что вы тоже против подобных махинаций с результатами. Хоть и заинтересованы финансово,чтобы любая рассылка действовала. Но не понимаю,зачем вы идете навстречу подобным мошенникам,делая им какие-то сомнительные переносы ставок? Мошенник уже априори недостоин этого. Я понимаю,когда определенный тип ввода или определенный вид спорта тянет вниз рассылку ЧЕСТНОГО каппера ,тут вопросов вообще нет,эту вашу политику в предоставлении второго шанса,в тч деноминация например. я одобряю. Но эти поблажки не должны быть в отношении мошенников. Вот вы Пробеттор привели пример Med_bet, но там же явный махинатор, с почти 20 доказанными мошенничествами (самый прикол он якобы вообще не понимает о каких ошибках речь), но вы идете навстречу и его статистика продолжает жить,к тому же и ройку просто повысили переносом)) Ну из рейтинга выкинули,это серьезный минус для каппера.
Такими поблажками вы просто даете понять другим мошенникам,что в случае махинации у них есть шансы продолжать эту статистику, пусть даже она перенесена. Потому и случаются еще здесь подлоги проигрышей на выигрыши. Лишите их всех надежд в таких случаях,дайте понять ( разумеется в правилах биржи) что подлоги найти не так и трудно и что за 6-7 махинаций аккаунт будет навсегда закрыт и сами увидите как желающих неправильно расчитывать ставки почти не будет
Вот свежий пример, топ-5 по бигам, xxxomkaaa.IH.UT
14 февраля 2019 в 18:48 · аналитик
pivasovВот да, важное замечание. Вот кажется, поймали мошенника, наказали... А наказали ли??? У мошенника новая рассылка с легализованной добытой мошенническим способом статистикой. Красота же!
Действительно и чего же не заниматься мошенничеством, если человек не рискует вообще ничем?
14 февраля 2019 в 19:00 · аналитик
SlowRidepivasov, За 3-4 доказанных подлога понижать в статусе,за 5-6 выкидывать из рейтингов на пару месяцев+понижение, за 7-8 подлогов рассылка уходит в архив без возможности переноса статистики - вот и все что нужно. Лично я бы на таких условиях трижды подумал, а стоит ли расчитывать проигранную ставку выигрышем
14 февраля 2019 в 19:19 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lpivasov, вы про кого? если про того про кого я думаю, то там есть самоверификация авто ставками. и сразу клиент на авто ставки. и в предыдущей рассылке были авто ставки. для нас это смягчающий фактор. а так бы было жёстче наказание
pivasovBETON-INFO.UN.L, про любителя бетфейр) там самоверификации нет, а автоставки совсем недавно появились.
14 февраля 2019 в 19:35 · аналитик
SlowRideBETON-INFO.UN.L, Вот вы говорите автоставки для вас смягчающий фактор. А какое ,собственно, отношение имеют, скажем, декабрьско-январские автоставки,если ,например, много подлогов было в сентябре-октябре-ноябре?
14 февраля 2019 в 20:24 · аналитик
pivasovBETON-INFO.UN.L, ну вот перенесли вы мошеннику "верифицированную" статистику. Ожидаемо, что как только дела стали плохи, он начал и дальше мутить. Ну ладно, поощряете мошенничество, и бог с вами)
BETON-INFO.UN.Lучтите что ваше определение "мутит" может сильно от нашего отличаться. Но за подлоги конечно наказание в виде закрытия.
6 марта 2019 в 18:49 · админ
BETON-INFO.UN.Lкстати подумываем вообще отказаться от деноминации как таковой. я бы оставил только понижающую флэтизацию, и после неё невозможность ставить больше чем размер флэтизации, и дубли тоже запретить..
6 марта 2019 в 18:50 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, а как относитесь к практике ввода овербет ставок и удаления их как ошибочных в случае луза и оставления в покое в случае захода? И аналогично с дублями? Невинная шалость ведь? а если системно?
BETON-INFO.UN.Lpivasov, для начала напомните о какой рассылке речь, и желательно приведите несколько примеров активных плюсовых овербетов, плюс несколько сообщений об ошибках. я тоже погляжу
6 марта 2019 в 20:01 · админ
pivasov и ее первоисточник
а также еще одна рассылка этого плодовитого автора
Примеры как-нибудь позже наверное. И некогда, и лень.
6 марта 2019 в 20:04 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lтам всего пара сообщений об ошибках про дубль. это даже близко не тянет на "системно"
Еще 3 семипроцентных.
Всего пара сообщений об ошибках про дубль принесла ему +14%.
А всего пара сообщений об ошибках "с опечаткой" в размере ставки еще +19%.
Сущие пустяки при средней ставке в 1,33%
7 марта 2019 в 01:35 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lpivasov, понял вас. щас решим с пробеттором, и скорее всего он рассылку закроет.
pivasovBETON-INFO.UN.L, формально за эти махинации закрывать рассылку нельзя. Это же вы ему эти дубли удаляете и размер ставок исправляете. Кого за это наказывать))
7 марта 2019 в 01:48 · аналитик
ProBettorpivasov, Да уж, как по мне - а мы подождем что скажет автор рассылки - на закрытие рассылки это не тянет, но конечно осадок и привкус нехороший имеется...
Вообще мы скоро ошибки регламентируем, поверьте есть нюансы, конечно можно взять и запретить всем и навсегда как-то подправлять ставки после начала события, но это не совсем верно, опять же бывают нюансы, но их не 100, а пускай 5-7, вот и регламентируем все и закроем определенную дыру, чтобы вообще не было ни у кого никогда к нам вопросов....
7 марта 2019 в 03:13 · админ
betfair35ProBettor, После переноса в рассылке только один выигрышный прогноз с размером ставки в 10 процентов банка, я не стал подавать сообщение об ошибке в том случае потому как он был куплен и автопроставлен на 10 000 рублей, получается пошел подписчику в статистику. Больше случаев овербета в рассылке после переноса нет.
7 марта 2019 в 03:55 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lpivasov, рассылка закрыта, возможно автором, так как я не закрывал. Думаю инцидент исчерпан.
7 марта 2019 в 08:17 · админ
pivasovProBettor, исправление ошибок ввода прогнозов после начала события должно быть возможным только в каких-то исключительных случаях, иначе тут будет и дальше оставаться широкий простор для разного рода махинаций.
Понятно, что все мы люди, можем что-то перепутать, допустить опечатку. Исправления их - вопрос скользкий в принципе, особенно при наличии подписчиков у рассылки. Но если такая возможность допускается, то заявки должны подаваться до начала матча, а еще лучше в течение фиксированного времени после ввода прогноза (15-30 минут), чтобы пресечь манипуляции, связанные с контролем прогруза линии в ту или иную сторону.
Этого времени вполне должно быть достаточно, каппер должен внимательнее относиться к своей работе. Ввел прогноз, проверил результат ввода. Не проверил, пропустил косяк. Ну сам виноват.
7 марта 2019 в 11:49 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lpivasov, да, именно это мы и пропишем в регламенте. если есть несколько ставок по 10%, и каппер вдруг "ошибся", пусть делает платную флэтизацию под 1%, с запретом больше 1% ставить в дальнейшем. программно. или если пихнул хоккей в футбольную рассылку, а там уже было несколько хоккеев, выносит футбол в отдельную пустую рассылку с запретом ставить всё кроме футбола. Не то чтобы исправления должны быть в исключительных случаях, но по очень жёстко прописаным критериям. Согласен. Щас пробу проще исправить чем ругаться по полдня, вот и исправляет. Но мы это устраним путём ввода более жёстких правил
7 марта 2019 в 11:57 · админ
BETON-INFO.UN.Lно если действительно все ставки по 1%, и вдруг 11% случайно нажал, то согласитесь исправить можно платно. Плюс все исправления идут сейчас на стену, вместе со временем исправления.. Любая махинация вскрывается элементарно, что вы и доказываете. В итоге каппер несёт денежные и репутационные потери и мало что выигрывает в глобальном плане.
7 марта 2019 в 11:58 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, когда у рассылки вот такой список исправлений, кто там будет копаться?
Доказывать такого рода махинации не так уж просто, всегда найдутся какие-то отговорки. Поэтому лучше предельно ограничить поле для маневра. По хорошему каппер должен вообще не допускать неверных прогнозов, люди же по ним деньги ставят. Но в крайнем случае вот 15-30 минут на исправление.
7 марта 2019 в 12:05 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lможет какой то инкрементальный налог введём за обработку ошибок. 2-3 ошибки в месяц за стандартную цену, дальше цена постоянно увеличивается. вплоть до 10 долларов ошибка.
7 марта 2019 в 12:23 · админ
BETON-INFO.UN.LПлюс может какие то санкции если даже платных ошибок слишком много. продумаем. чтобы всё было кристально чисто
7 марта 2019 в 12:27 · админ
BETON-INFO.UN.Lпри этом мы говорим про исправление ошибок после события. до события мы вообще скорее всего дадим исправлять самим и без записей. для всего что выше "событие из линии" например.
BETON-INFO.UN.Lpivasov, а в чем проблема. что до события то можно накрутить.. особенно если 100% верификация. На блогабете как я понимаю до события можно менять
7 марта 2019 в 12:32 · админ
pivasovв таком случае смысл слова верификатор утрачивается.
7 марта 2019 в 12:32 · аналитик
BETON-INFO.UN.LЛюбые махинации имеют смысл только уже зная результат события. Если разрешишь править ранее чем за 15 минут до начала события, это ок. Конечно если прогноз не куплен десятком подписчиков, тогда нет
7 марта 2019 в 12:33 · админ
BETON-INFO.UN.Lpivasov, ну.. это всего лишь ваше мнение. приведите аргументы. что такого можно натворить изменив прогноз до события
7 марта 2019 в 12:33 · админ
BETON-INFO.UN.Lбудет опять же квота. например 5 прогнозов можно до события править. и пр. продумаем. но по мне так это вполне логичная мера. люди ошибаются
7 марта 2019 в 12:34 · админ
BETON-INFO.UN.Lможно править с занесением в ошибки. и просто в Ошибках выделять, исправили до или после события. И пр. Всё можно настроить
7 марта 2019 в 12:35 · админ
pivasovКогда ошибается каппер, страдает не только он, но и его подписчики.
А что можно натворить, пожалуйста. Каппер сделал прогноз, через некоторое время кф на его прогноз значительно вырос. Что-то произошло, травма какая-то, изменение в составах, подозрение на договорняк, а может просто популярный каппер дал противоположный прогноз. Человек, увидев это, на всякий случай удаляет свой прогноз.
Думаю, есть и другие варианты.
Но главное, что мне не понятно, так это возможность коррекции прогнозов после матча. Только что обсуждали примеры, и на тебе: делай, что хочешь, только копеечку заноси. И за 2-3 исправления можно статистику подправить очень существенно, если с умом к делу подходить.
7 марта 2019 в 12:44 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lpivasov, я же написал что после события не просто так а в случаях которые попадают под правила. например все прогнозы рассылки ровно 1%, а человек ошибся и сделал 11%. Или пихнул футбол в хоккейную рассылку. такое бывает. С кэфом понятно, продумаем
7 марта 2019 в 13:34 · админ
BETON-INFO.UN.Lвозможно дособытийная обработка ошибок тоже будет платной. в общем совсем убирать возможность изменений не вариант. люди бывает ошибаются. нужно качественно регламентировать это, и сделать чтобы себе дороже было кучу ошибок допускать. или "ошибок"
7 марта 2019 в 13:35 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, что мешает капперу исправить ошибку до начала события? Разгильдяйство. Это очень слабое обоснование. Разгильдяйство в ставках дорого обходится, за него надо отвечать.
Я вот правда вот не могу представить, в каких случаях необходимо исправление именно постфактум. Вот вариантов манипуляций, с этим связанных, множество. А реальных причин таких исправлений не вижу.
Может подскажите примеры?
7 марта 2019 в 13:41 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lpivasov, да, конечно. рассылка футбольная, прогноз по хоккею. рассылка биговая, прогноз по бетсити. продолжать?
BETON-INFO.UN.Lно я согласен что причина должна быть четко обоснована
7 марта 2019 в 14:18 · админ
BETON-INFO.UN.Lмы доработаем модуль обработки ошибок. чтобы удобнее было взаимодействовать с клиентом на эту тему. напримео в один клик ему написать предоставьте обоснование. или в исправлении отказано, и больше клиент не может слать сообщение об ошибке на этот прогноз. и пр
7 марта 2019 в 14:20 · админ
BETON-INFO.UN.Lесли обоснование удовлетворительное, оно идет на стену каппера вместе с сообщением оь ошибке
7 марта 2019 в 14:20 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, все это исправляется сразу. Я сам бывает косячу, как и все, но после публикации прогноза, он появляется на экране. И именно на этом этапе я все ошибки замечаю и исправляю. Если цена вопроса велика, можно лишний раз перепроверить, зайдя в обработку прогнозов.
Если в биговую рассылку, попадет один прогноз по бетсити, она от этого не перестанет быть биговой. Также и с видами спорта. Это все совершенно не страшно для рассылки. Тем более, что статистика ведется в том числе и в разрезе видов спорта и контор.
Внезапный овербет - да, может многое изменить. Опять-таки надо вылавливать его раньше. Тут кстати биржа могла бы и помочь предупреждениями при вводе прогноза, контролируя существенное отличие размера ставки от средней. Это же совсем не сложная автоматическая проверка, снимающая все вопросы о случайности ввода овербета.
Любое исправление ошибки постфактум неизбежно вызывает сомнения в объективности такого исправления. Поэтому таких исправлений в идеале не должно быть вообще.
7 марта 2019 в 14:32 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lpivasov, да, хорошая идея. про размер. и если предупреждение не вылезло, значит автор сознатиельно мутил воду. Относительно спортов и бигов. Это вы думаете что пофиг, а многие принципиально хотят красивую картинку. например только пинка и только футбол. и я их понимаю
7 марта 2019 в 17:08 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, да, с одной стороны могут быть и такие хотелки, но с другой это как раз идеальный случай для манипуляций. Пульнул хоокейную ставку в футбольную рассылку, если зашло, то скажет: "так и надо, в порядке исключения железную мазу не могу не дать", а не зашло - пишет об ошибке: "чтоб я сюда хоккей пихал, да никогда в жизни, мамой клянусь".
Вот и получается, что ради нелепых хотелок вы оставляете открытой широкую такую лазейку для тех, кто не может победить контору, но оооочень хочет показать, что побеждает.
7 марта 2019 в 18:48 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lpivasov, о ужос, манипуляция. один раз добавил в футбольную рассылку хоккей. и чо. а второй раз мы ему уже не дадим так сделать. и что? )
7 марта 2019 в 19:53 · админ
BETON-INFO.UN.Lpivasov, нормальные хотелки, а вовсе не нелепые. это раз, во вторых одна ставка не решает вообще НИЧЕГО. У нормальных рассылок сотни прогнозов. И тысячи. Это вы просто параноидально смотрите на вещи. Подумайте сами. Такое условие сработает только один раз, при условии что нет больше хоккейных ставок. если есть, уже не сработает
7 марта 2019 в 19:54 · админ
BETON-INFO.UN.Lи если каппер попросит удалить минус с таким предлогом, мы не только удалим минус, а ещё и плюс удалим в назидание. случайный.
7 марта 2019 в 19:55 · админ
pivasovBETON-INFO.UN.L, а второй раз будет БС, а в третий овербет и так далее)
Ну и насчет не дадим... А кто контролировать будет? И сейчас многое нельзя, но можно, потому что никто не видит.
7 марта 2019 в 19:55 · аналитик
BETON-INFO.UN.Lбудет лимит на подобные шалости вот и все. 3 исправления в месяц. о ужос ) это все несерьезно. и идет на стену. как только рассылка выползает на свет, ей тут же все припомнят
"да с вами все понятно, вам бесполезно что то доказывать ) у вас свое мнение и оно не изменится. я пишу для остальных читателей топика, буде таковые случатся." Мне и не надо ничего доказывать. Меня по большому счету и так все устраивает. То что меня интересует, я найду при любых рейтингах и на любых ресурсах, будь то планируемая прибыль -как у вас, или юниты - как на блогабете, или номиналы - как на третьих биржах. Я всего лиш описываю свое видение решения многих проблем этой биржы, так как она для меня уже как родная, главная из которых это текучка качественных капперов которые "сливаются" при первой средней просадки из за навьязанных вами (вашым рейтингом), рисков в 2-3% на ставку. Закрываются. Одни уходят, другие открывают новые рассылки под другими логинами, наступают на те самые грабли и так по кругу.
7."если вы не понимаете разницу между +50% в марафоне ручным вводом и +50% в пинке по 100% верификации.. о чем тут говорить ) это как минимум. молчу про остальные параметры" С чего вы сделали такой вывод? Можно процытировать?
Человек занимается систематическим подлогом статистики. Только за 1 день нашлось 6 неправильно рассчитанных прогнозов, как на статистику, так и на основную линию.И что? Покарали мошенника?
Во-первых, Пробеттор половину ошибок просто проигнорировал.
Во-вторых, мошенника наказали временным исключением из рейтинга))) То есть месяц человеку придется так уж и быть рассчитывать все честно, а потом обратно в рейтинги с той же нарисованной статистикой. Рисуй дальше!
Так скажите мне, Аксель, какой смысл писать эти заявления об ошибках?
И вот как после этого не придти к выводу, что вы намеренно покрываете мошенников, надеясь, что они, нарисовав себе красивую статистику, будут успешно продаваться, принося вам комиссию?
Человек систематически расчитывает лузы винами. И что? Ошибки исправили, оштрафовали. Рассылка работает дальше, даже историю ошибок не сохранили, охреневший мошенник еще и выпендривается. Там только прямых извинений ПроБеттора не хватает, что потревожили честного кидалу))) Конечно, никто никого не покрывает.
Axel, ну, правда, ваша (подозреваю, что не Ваша лично, а скорее ПроБеттора) политка по отношению к мошениикам дахе не попахивает, а отвратно воняет.
Все-таки, как вы позиционируете биржу в идеале без скидок на нехватку времени и рабочих рук? Как совершенно белый институт, не только предоставляющий необходимый инструментарий, но и следящий за соблюдением установленных правил всеми его участниками? Или как некий даркмаркет, включающий в себя только определенный функционал, но совершенно не интересующийся, как и в каких целях участники его используют? Сразу скажу, что я понимаю обе эти концепции, но считаю, что пользователей необходимо сразу предупреждать об идеологии биржи, тогда и к вам претензий никаких не будет.
Можно отвечать не здесь, если не хочется, чтобы кто-то еще прочитал.
Вот только мне кажется, что вы и сами не знаете ответ на этот вопрос) Вернее у вас с Пробеттором взгляды по этому вопросу расходятся. Оттого биржа и зависла на ребре.
В общем примеры подлога сюда или в поддержку. Гарантирую что 4 штуки найдёте, закрою рассылку. Пробеттору этой фигнёй заниматься надо не больше чем мне. Покрывать каких то мошенников. Если бы у нас не совпадали взгляды, мы бы давно разошлись как партнёры. Его политика - долго разбираться, не рубить сплеча, давать второй шанс.
Про ошибки я вам уже сказал. Модуль переделаем в ближайшее время. Программист работает над списком ошибок для пользователей которые их подали, потом добавим дубляж на стену. Потом может сам модуль доработаем, чтобы никуда ничего не пропадало. Здесь банальный технический глюк, а вы опять заговор ищете. Ну ваше право. Но сходите всё же помедитируйте на оборот авто ставок. Это при том что по сути про них никто толком не знает ещё. В рунете. А ещё запад есть. Включите воображение ) Ну зачем нам какую то рассылку неверифицированную покрывать. Ей богу. )
Но речь то о другом.
А о случаях подлога просто смешно. Сколько я вчера накидал вам его критических ошибок (именно случаев расчета лузов винами причем на приличные проценты)? Сильно больше 4. Сегодня еще, посмотрите сами свежие ошибки, там тоже больше 4. Мало? Или о чем мы разговариваем?
Вот например там тема от 29го января - тогда я отписал насчет бага Axel - со Стены ничего не пропало, правда ошибки не отразились в модуле Ошибки...
В общем разбираемся, пока что дело ясное, что дело темное, а так никакого заговора не ищите - это тотальная бессмыслица с нашей стороны...
О...Я понял почему исчезла тема...
Там я когда добавил ошибки, которые не отразились, автор рассылки начал возмущаться, а топикстартером был он же, я начал дискуссию в теме, которую он открыл, а в итоге он взял и удалил эту тему...
Осталось разобраться почему в некоторых рассылках ошибки не появляются в спец разделе Ошибки...
Такими поблажками вы просто даете понять другим мошенникам,что в случае махинации у них есть шансы продолжать эту статистику, пусть даже она перенесена. Потому и случаются еще здесь подлоги проигрышей на выигрыши. Лишите их всех надежд в таких случаях,дайте понять ( разумеется в правилах биржи) что подлоги найти не так и трудно и что за 6-7 махинаций аккаунт будет навсегда закрыт и сами увидите как желающих неправильно расчитывать ставки почти не будет
Вот свежий пример, топ-5 по бигам, xxxomkaaa.IH.UT
Действительно и чего же не заниматься мошенничеством, если человек не рискует вообще ничем?
а также еще одна рассылка этого плодовитого автора
Примеры как-нибудь позже наверное. И некогда, и лень.
Еще 3 семипроцентных.
Всего пара сообщений об ошибках про дубль принесла ему +14%.
А всего пара сообщений об ошибках "с опечаткой" в размере ставки еще +19%.
Сущие пустяки при средней ставке в 1,33%
Вообще мы скоро ошибки регламентируем, поверьте есть нюансы, конечно можно взять и запретить всем и навсегда как-то подправлять ставки после начала события, но это не совсем верно, опять же бывают нюансы, но их не 100, а пускай 5-7, вот и регламентируем все и закроем определенную дыру, чтобы вообще не было ни у кого никогда к нам вопросов....
Понятно, что все мы люди, можем что-то перепутать, допустить опечатку. Исправления их - вопрос скользкий в принципе, особенно при наличии подписчиков у рассылки. Но если такая возможность допускается, то заявки должны подаваться до начала матча, а еще лучше в течение фиксированного времени после ввода прогноза (15-30 минут), чтобы пресечь манипуляции, связанные с контролем прогруза линии в ту или иную сторону.
Этого времени вполне должно быть достаточно, каппер должен внимательнее относиться к своей работе. Ввел прогноз, проверил результат ввода. Не проверил, пропустил косяк. Ну сам виноват.
Доказывать такого рода махинации не так уж просто, всегда найдутся какие-то отговорки. Поэтому лучше предельно ограничить поле для маневра. По хорошему каппер должен вообще не допускать неверных прогнозов, люди же по ним деньги ставят. Но в крайнем случае вот 15-30 минут на исправление.
А что можно натворить, пожалуйста. Каппер сделал прогноз, через некоторое время кф на его прогноз значительно вырос. Что-то произошло, травма какая-то, изменение в составах, подозрение на договорняк, а может просто популярный каппер дал противоположный прогноз. Человек, увидев это, на всякий случай удаляет свой прогноз.
Думаю, есть и другие варианты.
Но главное, что мне не понятно, так это возможность коррекции прогнозов после матча. Только что обсуждали примеры, и на тебе: делай, что хочешь, только копеечку заноси. И за 2-3 исправления можно статистику подправить очень существенно, если с умом к делу подходить.
Я вот правда вот не могу представить, в каких случаях необходимо исправление именно постфактум. Вот вариантов манипуляций, с этим связанных, множество. А реальных причин таких исправлений не вижу.
Может подскажите примеры?
Если в биговую рассылку, попадет один прогноз по бетсити, она от этого не перестанет быть биговой. Также и с видами спорта. Это все совершенно не страшно для рассылки. Тем более, что статистика ведется в том числе и в разрезе видов спорта и контор.
Внезапный овербет - да, может многое изменить. Опять-таки надо вылавливать его раньше. Тут кстати биржа могла бы и помочь предупреждениями при вводе прогноза, контролируя существенное отличие размера ставки от средней. Это же совсем не сложная автоматическая проверка, снимающая все вопросы о случайности ввода овербета.
Любое исправление ошибки постфактум неизбежно вызывает сомнения в объективности такого исправления. Поэтому таких исправлений в идеале не должно быть вообще.
Вот и получается, что ради нелепых хотелок вы оставляете открытой широкую такую лазейку для тех, кто не может победить контору, но оооочень хочет показать, что побеждает.
Ну и насчет не дадим... А кто контролировать будет? И сейчас многое нельзя, но можно, потому что никто не видит.