montechristo1ProBettor, прогнозы на бадминтон он ворует у меня с впрогнозе, там у меня ник montechristo, либо у прогнозиста mutnii12, прогнозы на теннис он часто брал у теннис эксперта . очень много прогнозов он крадет . к примеру 13 августа украл у меня две ставки на бадминтон, а именно фору +15.5 на Михел и Фукс и фору -11.5 на китайскую пару Ма и Ху . 12 августа украл у меня ставку на победу Сон Ван Хо и украл ставку на фору +7.5 на Скота Эванса у другого аналитика . 11 августа украл у меня ставку из бесплатного раздела на в.п.р.о.г.н.о.з.е. на победу женской пару из Турции ЙИгит и Байрак, кроме того он вам дает еще прогнозы, которые уже прогрузили в бадминтоне . Я даю форы на несколько очков выше, он дает то, что успевает . только за последние несколько дней . могу найти скрины на все его прогнозы на бадминтон, потому что эти прогнозы либо его, либо моего товарища . сам в бадминтоне он не разбирается, кроме того можно найти чужие прогнозы на itf, atr, но там уже конечно сложнее что-то будет доказать, т.к. рынок популярный . НО НА ВСЕ ПРОГНОЗЫ НА БАДМИНТОН Я МОГУ НАЙТИ СКРИНЫ , КРОМЕ ТОГО ОН ВАС ИНОГДА ПОДСТАВЛЯЕТ!!! когда я даю прогнозы в бесплатном разделе он ворует их нормально, но когда я даю прогнозы в платном разделе он начинает гадать по прогрузам на что я ставил . 1 матч из 5-10 не угадывает . ПОВТОРЯЮСЬ !!! я не просто балобол, я могу все подтвердить скринами и ссылками. СКРИНЫ скинуть НЕ МОГУ, т.к. уровень низкий . Могу скинуть скрины в личку админа или на почту .
14 августа 2015 в 13:20 · аналитик
ProBettorПонятно...окей скиньте плиз скрины на probettor собака gmail.com... Просьба также капперу прокомментировать ситуацию...
14 августа 2015 в 13:26 · админ
montechristo1ProBettor, я не какой-то там школьник, который просто пришел попи*деть сюда . у меня 4000 подписчиков на сайте конкуренте . есть люди, которые просто беспощадно воруют мои прогнозы . скрины будут в течении 20 минут . а возможно даже лучше скину сразу ссылки на прогнозы, т.к. скрины можно подделать
montechristo1ProBettor, до вас дошло мое письмо ? сейчас еще ссылку на моего товарища дам, забыл в предыдущем письме скинуть . Кроме того он дает вам ставки после прогруза !
montechristo1ProBettor, я скинул еще два . в одном ссылка на один скрин, в другом ссылка на другого аналитика . если нужно, то предоставлю скрины на все прогнозы на бадминтон
14 августа 2015 в 13:58 · аналитик
ProBettorХорошо - спасибо! Статус рассылки понижен до Unlisted...
14 августа 2015 в 14:00 · админ
montechristo1ProBettor, благодарю !) могу еще на него покопать . у него вся стата сделана чужими руками, сам он прогнозист нулячий
14 августа 2015 в 14:01 · аналитик
ProBettorОк - подождем комменты от него, если не будет реакции, то при желании мы можем переписать рассылку на вас например...
14 августа 2015 в 14:03 · админ
montechristo1ProBettor, спасибо . рад, что вы так оперативно отреагировали . с радостью приведу сюда своих коллег, раз у вас тут все так решается хорошо . спасибо за адекватность ! ждем ответ "прогнозиста"
14 августа 2015 в 14:05 · аналитик
BYWvsBetC.T.LУдивительная истерика от montechristo. Он считает, что если он поставил ставку на бадминтон, то эта ставка принадлежит только ему и больше никому. Давайте я поставлю Реал П1 и пусть никто не ставит вслед за мной. Для своих прогнозов я использую множество сайтов от впрогнозе.ру до tennisinsight.com и tennis-explorer. А также различные форумы, где также прогнозисты выкладывают свои ставки. И разумеется смотрю на то, что ставят другие капперы. Не вижу в этом ничего преступного. Тем более я не списываю прогнозы montecriso (они закрыты для публичного доступа), а именно ориентируюсь по прогрузу (то есть делаю догадки, учитывая изменения коэф в линии). Также я ориентируюсь по прогрузу по ставкам на Эйсы, Двойные ошибки в росписи по теннису.
ЛИНИЯ БУКМЕКЕРА не твоя собственность montecristo.
Реакция ProBettor мне тоже не понятно. Если я увижу у другого прогнозиста ставку Нишикори Эйсы ТМ(3.5), пожалуюсь и вы мне тоже перепишете рассылку.
А уж прогнозы на парников я делаю сам, в том числе и описания. Рассылка создана для учета моей полной статистики, и в нее я заношу все ставки, которые сделал в конторе Бет-сити.
14 августа 2015 в 14:38 · автор
ProBettorЯ перестраховался...стандартная процедура, пока идут разбирательства и непонятки, статус понижается...;)
14 августа 2015 в 14:41 · админ
montechristo1ProBettor, BYWvsBetC.T.U, у тебя 100% матчей на бадминтон на которые ты ставишь сходятся с моими, либо с прогнозами другого человека . на Реал ставят много людей . Но вот когда все твои 40+ прогнозов на такой редкий вид спорта как бадминтон сходятся с прогнозами двух других людей становится все понятно . Так что будь потише, а то сейчас я начну привлекать других людей у которых прогнозы воруешь . тогда вообще всех подписчиков заберут . Администратор сайта, где я могу увидеть список прогнозов исключительно на бадминтон ? по всем матчем предоставлю скрины его воровства . Сейчас напишу еще парочке человек, которые имеют аналогичное мнение, у которых тоже прогнозы воруют . вот тогда пойдет жара .
14 августа 2015 в 14:42 · аналитик
ProBettorИнтересная ситуация...какие будут идеи по разрешению этого кризиса
Прогнозист 1 выложил на сайте прогноз. Эндо Х./Хаякава К. П1 1.9.
через два часа ан сайте появляются.
Прогнозист 2 выложил на сайте прогноз Эндо Х./Хаякава К. П1 1.7
Прогнозист 3 выложил на сайте прогноз Эндо Х./Хаякава К. П1 1.65
Являются ли ворами и преступниками прогнозист 2 и прогнозист 3? Давайте их забаним и отдадим их рассылки Прогнозисту 1? А если вместо Эндо/Хаякава будет Изнер П1 в теннисе это меняет ситуацию?
Чтобы не было недопонимания, ежедневно я выкладываю 10-20 прогнозов на теннис, киберспорт, бадминтон. На бадминтон я ставлю по стратегии "по прогрузу линии" и от общей рассылки это занимает 5%.
Плюс монтекристо не докажет вот эту ставку:
Такахаси Саяка - Нехвал Саина Ф2 -8.5.
Т.к. на этот матч меня сориентировал другой каппер.
14 августа 2015 в 14:47 · автор
montechristo1ProBettor, Помимо этого на этого каппера мне поступила жалоба от прогнозиста unclembimbo с впрогнозе и tennis experta, у одного он время от времени воровал itf, у другого атр . какие выходы из этой ситуации вы видите ? где могу найти список прогнозов только на бадминтон, которые он дал . могу предоставить по каждому матчу доказательства, если это требуется
14 августа 2015 в 14:47 · аналитик
BYWvsBetC.T.LС tennis expert'ом та же стратегия "по прогрузу линии". У него хорошие прогнозы, я их ставлю в конторе и дублирую здесь для статистики. unclembimbo ставит хоккей, на хоккей у меня нет прогнозов.
А уж в воровстве прогнозов на парный теннис меня вообще глупо обвинять.
Вопрос к ProBettor'у. Могу ли я выкладывать прогноз, на который упал коэф (с 2.2 до 1.8) или который я подсмотрел с другого форума (например с сайта tennisinsight.com, там очень крутые аналитики)? Или догадался (как в случае монте)? Если этот прогноз будет плюсовый и принесет прибыль...
Просто montechristo считает, что прогнозы на бадминтон принадлежат только ему. И дико злиться, что они легко читаются. Я бы понял, если бы я скопировал твое описание и выдал за свое, но я просто увидел что в матче бадминтона коэф с 1.9 просел до 1.7. И решил что 1.7 - по-прежнему выгодная ставка, и я ее могу спокойно сыграть.
По Такахаси Саяка - Нехвал Саина Ф2 -8.5 жду комментариев. Но этот прогноз не монтекристо, а другого аналитика.
14 августа 2015 в 14:57 · автор
ProBettorЯ хочу все обдумать и не махать шашкой...блиц выход из ситуации - открывайте тут рассылки свои - раз, далее капперу придётся указать в описании своей рассылки что он творчески использует чужие наработки и указать чьи именно, статус его рассылки будет не выше UT...или вообщенужно будет ему запретить продавать эти ставки, он может открыть непубличную рассылку и в ней вести свой статс...очень сложно на ставку поставить копирайт, с другой стороны я понимаю аргументацию автора рассылки...давайте вместе обмозгуем ситуацию...был прецедент, когда один дядя тупо на девяносто процентов копировал мазы одного гандболиста с блогабета - там мы решили просто отдав контроль над рассылкой гандболисту...тут все не так просто - некая пограничная зона...
14 августа 2015 в 14:57 · админ
ProBettorBYWvsBetC.T.U, вот я и думаю можно ли и где грань...вы как бы торгуете йогуртами, которые вот вот нужно выкинуть на свалку из-за истекающего срока годности...или как-то так...;)
Я выкладываю прогноз Гулбис-Янг Брейки в сете ТБ(1.5) 1.9
через 5 мин, например, выкладывает аналогичный прогноз PavelTennis.T.L в своей рассылке. Он как раз на них специализируется.
Позже я смогу к вам обратиться, обвинить Павла в плагиате и требовать понижение его рассылки? Ведь он выложил прогноз позже меня, а если я первый выложил, то прогноз мой и эта моя собственность.
Просто вдумайтесь в абсурдность этой ситуации. Просто мы вдвоем видим плюсовость этой ставки, ставим реальные деньги и отражаем их в статистике. Ничего большего. Прогнозы не могут быть чей-то собственностью. Никто не может застолбить матч, чтобы другие на него не ставили.
ProBettorЯ же говорю что все не так просто, а потому хочу использовать текущую проблему так, чтобы в будущем был четкий алгоритм решения, так как через 1-2 месяца на бирже будет новый регламент...
14 августа 2015 в 15:07 · админ
BYWvsBetC.T.LProBettor, выход из этой ситуации вижу следующий. Я буду выкладывать прогнозы на бадминтон в публичном доступе. Они будут открытыми для всех. montecristo будет спать спокойно.
А также если я увижу повтор своей ставки на теннис у других прогнозистов (если аналогичная маза будет выложена позже чем у меня), то буду вам жаловаться. Чтобы вы приняли меры и непременно всех-всех понизили в статусе. Недобросовестных воров нужно наказывать, ведь они торгуют просроченными йогуртами. :)
Еще раз повторяюсь: линия букмекера не может быть ничей собственностью кроме букмекера. Никто не может застолбить себе вид спорта, матч и т.п. Это по-моему очевидно. Просто кто-то берет ставку за 1.9, а опаздавшие люди берут по 1.7 и т.д.
14 августа 2015 в 15:10 · автор
montechristo1ProBettor, я с радостью лучше буду еще здесь продавать свои прогнозы на бадминтон, чем давать это делать другим, тем более моя стата куда лучше его, т.к. я ставлю до прогруза, а он часто позже . Мне кажется здесь есть два варианта: 1) отдать его подписчиков на бадминтон мне 2) предупредить всех его подписчиков о воровстве прогнозов, указать у кго именно он их брал, полагаю первый и второй вариант является вполне адекватным в сложившейся ситуации . кстати, я сам Чемпион Украины по бадминтону, аналогия с гандболистом вырисовывается )
14 августа 2015 в 15:11 · аналитик
ProBettorОго - круто! :) проблема в том, что тут не только бадминтон в рассылке...что если здесь и сейчас сделать небольшую мировую - автор больше не использует ваши ставки на бадминтон как основу для своих, вы открываете рассылку в секции UT...?
14 августа 2015 в 15:16 · админ
BYWvsBetC.T.LНу а вообще поведение montechristo1 довольно странное. Т.к. я лично видел, что он выкладывал прогнозы на теннис серии ITF с уже просевшим коэф после других прогнозистов. То есть "воровал" или как он это тут называет.
BYWvsBetC.T.LProBettor то есть я правильно понимаю, что больше не могу выкладывать прогнозы на бадминтон, т.к. этот вид спорта принадлежат montecristo?
А можно мне как-нибудь стать монополистом в теннисе? Ну пожалуйста.
14 августа 2015 в 15:19 · автор
montechristo1ProBettor, только прошел регистрацию на сайте, рассылка ut это профессиональная рассылка ? такой вариант возможен, но нужно уведомить всех людей о том каким образом "прогнозист" набил себе рейтинг . и боюсь моим мнением здесь не закончится . уже есть двое людей, которые еще хотят здесь написать на него жалобу . полагаю к вечеру они поступят .
Кстати. никак не могу понять как публиковать платные прогнозы ) какую рассылку для этого нужно выбрать? проконсультируйте если есть такая возможность
14 августа 2015 в 15:20 · аналитик
ProBettorНет - я просто высказываю свои мысли...Бадминтон выкладывайте, но не подглядывайте за montechristo1...Ну вы понимаете? Сами ставки делайте, но не торгуйте просроченными йогуртами...как-то так...:) Если у вас есть другие варианты - предлагайте, мы дискутируем...
14 августа 2015 в 15:21 · админ
BYWvsBetC.T.LProBettor, наверное, вы не понимаете всей ситуации. Я не ворую прогнозы montecristo, их нет в публичной доступности, они закрыты для всех. Их могут видеть только подписчики.
Я их не вижу, я их не могу скопировать. Я могу только догадываться и делать предположения. Я ориентируюсь по прогрузу. Например был коэф 1.9, а стал 1.7. Вот и вся моя стратегия. Господи, и я стал после этого вором?
Вы понимаете абсурдность всей этой ситуации? Я ведь могу и не отгадать закрытый прогноз. Пффф
14 августа 2015 в 15:22 · автор
montechristo1ProBettor, полагаю нужно всех оповестить о методах работы этого прогнозиста . как вы считаете ?
14 августа 2015 в 15:22 · аналитик
ProBettormontechristo1, UT - полупрофессиональная...Будем решать вопросы по мере поступления...Иначе я не вижу как мы разрулим все деликатно и по- нормальному...
14 августа 2015 в 15:23 · админ
montechristo1ProBettor, добро . предлагаю дождаться мнение моих коллег с сайта конкурента . тогда можно будет адекватнее все оценить, что скажете ?
14 августа 2015 в 15:24 · аналитик
ProBettormontechristo1, зачем? деньги любят тишину, тем более что радует, так это то что каппер выдвигает свои доводы и я не могу сказать что они какие-то в корне неверные...Просто опять же - мы нарабатываем новые прецеденты по решению таких проблем...
14 августа 2015 в 15:25 · админ
BYWvsBetC.T.LБадминтон выкладывайте, но не подглядывайте за montechristo1...Ну вы понимаете?
То есть если Монтекристо выложил раньше прогноз, подписчики прогрузили, я не могу его брать уже никак? Или если Клаудио выложил прогноз в теннисе, никто больше из прогнозистов не может его взять? Я правильно понимаю политику биржи.
Тогда я буду отстаивать свою интеллектуальную собственность. И отслеживать все прогнозы, которые будут выложены после моих.
14 августа 2015 в 15:27 · автор
ProBettormontechristo1, Согласен - спешить вовсе не обязательно...Кстати только что идею родил - может когда-то нужно будет в спорных ситуациях сделать нечто типо коллегии капперов - иначе у меня голова расплавится как правильно поступать в каждой спорной ситуации...А так сделал голосование, варианты решения, попросил всех листедов проголосовать - и бинго! :)
14 августа 2015 в 15:27 · админ
montechristo1ProBettor, его доводы абсурдны . не сложно нажать на мой профиль и посмотреть на прогнозы в бесплатном разделе . платные прогнозы любой может вычислить по прогрузу . вообщем ждем-с вечера . тогда виднее будет, т.к. поступят новые жалобы
14 августа 2015 в 15:27 · аналитик
BYWvsBetC.T.Lmontechristo1, просто хочет представить всю ситуацию так, что я якобы вор и своровал все 940 прогнозов. Разумеется это не так.
Я слежу за многие прогнозистами. Например PavelTennis.T.L открыл для меня такой вид ставок как "Брейки в 1 сете", Inside.T.L показал как можно разруливать статистику на Эйсы и проч вещи. Многие плюсовые стратегии заимствуются и воплощаются в жизнь. Поэтому у многих прогнозистов прогнозы повторяются и т.п.
И где-то 40% основываются на массовом прогрузе. ProBettor, разве ставить по прогрузу запрещено?
14 августа 2015 в 15:33 · автор
ProBettorBYWvsBetC.T.U, конечно не запрещено...тут вопрос глобальнее - если вообще оставить все как есть, то можно любому подписаться на плюсовых капперов и тупо выкладывать мазы пусть по просаженным кэфам...а это путь в никуда...так не должно быть...на данный момент я реагирую на доводы montechristo1 - поставьте себя на его место - он разруливает мастерски свой вид спорта, потом приходит на бетон или куда-то и видит в точности на 90-100% свои прогнозы, причем в продаже...что бы вы делали в таком случае?
В данный момент хочу поставить Изнер Дж. - Шарди Дж. Эйсы ТБ(24.5) 1.75. Матч прям на три сета смотрится, в легкую пробьют такой тотал. Но вижу, что на сайте уже выложил такой прогноз K90Tenstats.T.UT (+248.6%).
Если я выложу аналогичную ставку, то будет ли это считаться воровством? Или мне нужно спросить разрешение у K90Tenstats.T.UT, т.к. он застолбил ее раньше?
14 августа 2015 в 15:38 · автор
ProBettorКонечно не нужно...но если допустим из 100 его ставок, у вас будет сходство на допустим 80%, плюс он первый и его тапки, плюс он пожалуется, тогда будем разбираться...просто все хотят заработать, но должны быть какие-то рамки...они зыбкие - не спорю...
14 августа 2015 в 15:41 · админ
BYWvsBetC.T.LProBettor, вижу только единственный выход из этой ситуации - это то, что я буду публиковать бадминтон публично и бесплатно.
А уж как я добываю прогнозы. Догадываюсь сам, ищу инсайды на форумах, гадаю на кофейной гуще, вызываю дождь, ориентируюсь по изменению коэф в линии, нанял шпионов и т.п. Лично мне интересна одна вещь. Это то, чтобы банк был плюсовым.
14 августа 2015 в 15:42 · автор
BYWvsBetC.T.LУ меня 1000 ставок на моей рассылке, из них с монтекристо совпадает процентов 3% наверное. Т.к. в рассылке преобладают ставки на теннис.
14 августа 2015 в 15:45 · автор
BYWvsBetC.T.LЯ вообще не понимаю какое может быть воровство при прогрузе коэф. Изменении линии и т.д.
Воровство - это когда взял описание к прогнозу и выдал его за свое. Еще раз ситуация: Я НЕ ВИЖУ ПРОГНОЗОВ МОНТЕКРИСТО, они закрыты для публики (надо купить за деньги доступ). Я МОГУ ТОЛЬКО ДОГАДЫВАТЬСЯ И ДЕЛАТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, исходя из разных факторов.
И после этого я стал вором? ProBettor поясните.
14 августа 2015 в 15:51 · автор
BYWvsBetC.T.LМогу добавить описание к рассылке "В своем выборе ставок я ориентируюсь на прогруз линии и исходя из понижения/повышения коэф делаю окончательный выбор". Чтобы просто инцидент был исчерпан.
14 августа 2015 в 15:57 · автор
ProBettorВас никто ни в чем не обвинял...Разбирательство еще идет...:)
14 августа 2015 в 15:57 · админ
ProBettorBYWvsBetC.T.U, Можно и так для начала...Поверьте я ищу формулу, чтобы и волки сыты, и овцы целы как говорится...Будем разбираться, пока все не станут довольными и не найдем компромисс...
14 августа 2015 в 15:59 · админ
BYWvsBetC.T.LПросто ситуация в этом топе выглядит так, что я якобы своровал все 1000 прогнозов у Монтекристо и поэтому ему нужно отдать мою рассылку. Но это не так. Там может быть всего прогнозов 100 на бадминтон, на которые я ставил исходя из прогруза линии (изменения коэф). А основным толчком прогруза стал монтекристо или возможно другой каппер.
Еще я, сразу признаюсь беру, прогнозы с других ресурсов (например, форум бюв), если мне нравится объяснение к ставке, я согласен и вижу плюсовость этой ставки. Еще я использую закрытые платные источники и также оттуда беру прогнозы и публикую их в рассылке. О БОЖЕ МОЙ КАКОЙ Я ВОР и НЕГОДЯЙ! Также я подсмотрел стратегии на бетонсурсе (например, стратегия с брейками) и начал их также воплощать в своей игре.
Другое дело, что отбирать хорошие и плохие ставки тоже нужно уметь.
14 августа 2015 в 16:04 · автор
ProBettorОна так не выглядит - она так выглядела, но все поменялось...не переживайте - разберемся...
14 августа 2015 в 16:07 · админ
TopSportProКакое тут разбирательство может быть ? Автора этой рассылки знают тысячи человек, и дел добрых он сделал куда больше (посмотрите его темы на бюве, где страниц больше, чем волос на голове у господина с претензиями), чем какой-то попан с впрогнозе или откуда он там, где сидят малообеспеченные школьники из заброшенных городов России. Даже если что-то не один раз совпало, то только из-за того, что мысли совпали, а не с целью заработать на воровстве.
14 августа 2015 в 16:08 · аналитик
BYWvsBetC.T.LProBettor, просто вы создаете прецедент. Тем что каппер, выложив первым прогноз, может наложить на этот прогноз свои авторские права (звучит невероятно!), а позже предъявить к другим прогнозистам, взявшим точно такой же прогноз в своих рассылках, претензии в копирайте.
Если это воплощается в жизнь, то на бирже станет очень интересно :)
14 августа 2015 в 16:08 · автор
ProBettorВы утрируете :) Пока решения и близко нет, так - притирки...
Если глобально - то на данный момент аж 1 раз в пару лет проходят подобные разборки...так что все норм...разберемся и с этой ситуацией...
14 августа 2015 в 16:10 · админ
BYWvsBetC.T.LИ все-таки Изнер-Шарди Эйсы ТБ(24.5) за 1.75 я возьму, уж простите.
Возьму, несмотря на то, что этот прогноз первым на бирже опубликовал прогнозист под ником K90Tenstats.T.UT.
BYWvsBetC.T.LДобавил нужное описание в шапке рассылки.
14 августа 2015 в 16:24 · автор
montechristo1BYWvsBetC.T.U, я тебя уже предупредил . если подобная ситуация будет продолжаться, то я банально буду выкладывать твои прогнозы со всем ресурсов в публичный доступ . кроме того выгонят к чертям тебя из платников на впрогнозе, если зепанов узнает, то легко ты не отделаешься
14 августа 2015 в 21:11 · аналитик
BYWvsBetC.T.Lmontechristo1, выкладывай. я не против. я не накладываю авторские права на свои прогнозы. хоть 100% их копируй, если сможешь.
на впрогнозе я не выкладываю прогнозы на бадминтон в публичном доступе, чтобы не отбивать у тебя подписчиков. и не раскрываю секрет как это можно сделать. а здесь на бетоне я выкладываю абсолютно все прогнозы, которые лично ставлю в конторе бет-сити. мне нужна общая статистика всех моих матчей.
И, еще раз. Я не беру твои прогнозы, я их не копирую. Они закрыты для публичного доступа. Я лишь могу догадываться и анализировать. Как ты не можешь этого понять, омг? Я ставлю по прогрузу линии, и не только бадминтон. А также теннис (ставки на статистику) и биатлон зимой. ЕЩЕ раз пишу ПО ПРОГРУЗУ ЛИНИИ. Так что это надо жаловаться в бет-сити, что коэф у них проседают.
14 августа 2015 в 22:03 · автор
BYWvsBetC.T.LТы просто считаешь, что если взял условную ставку "Йоргенсен П1", то она принадлежит только тебе и никто в русском рунете никто не может опубликовать точно такую же ставку после тебя. Ведь первый взял Монтекристо. А если кто-то ее опубликует, то он вор и мошенник.
Но если присмотреться на betonsuccess.ru в разделе теннис, то у многих даже топовых рассылок прогнозы дублируются, потому что люди берут по сути одно и то же. И никто на свои ставки не распространяет авторские права как ты.
В любом случае если ProBettor встает на твою сторону, то я согласен удалить все прогнозы на бадминтон, понизить рейтинг рассылки и даже возмещу тебе 50$ со своего счета, но тогда я буду отслеживать все рассылки на сайте и если увижу повтор своей ставки, буду просить ProBettor защитить мои авторские права. Прям так и скажу "Надаль-Нишикори Тай-брейк не будет 1.7" я гений, я придумал эту ставку. Кто ее повторит повторит после меня, непременно должен быть наказан.
14 августа 2015 в 22:13 · автор
montechristo1BYWvsBetC.T.U, не коси под дурачка . одно дело когда матчи совпадают иногда, а другое дело когда все прогнозы одинаковые . вру, не все, кроме одного. когда все одинаковые - воровство, когда редко совпадают - одинаковые мысли .
14 августа 2015 в 22:16 · аналитик
BYWvsBetC.T.LУ тебя 42 прогноза из них с моими совпало 9. Я специально посчитал. Еще у меня в августе 3 прогноза на бадминтон, которых у тебя нет и про которые я узнал из других источников (да-да, есть форумы, где тоже делают ставки на бадминтон).
Этих ставок у тебя нет. Если бы я хотел полностью тебя копировать, то взял бы все твои 42 прогноза под чистую. Но мне это не интересно. А бадминтон интересен как вид спорта (схожий с теннисом), скоро начну публиковать прогнозы публично. Будем приобщаться к этому замечательному виду спорта.
14 августа 2015 в 22:23 · автор
minskiybetProBettor, случайно совершенно (даже уже не помню как, т.к. читал всю занимательную переписку, как произведение "Война и Мир" все части) попал сюда. Прочитал всю занимательную историю и весь претензиат. Сразу оговорюсь - я не занимаю ничью позицию в данных дебатах, и вообще не лез в дебри и не начал смотреть все прогнозы, т.к. это разбирательство и окончательное решение будет только за Вами. Но т.к. я полагаю, что данный вопрос еще на стадии решения выскажу свою позицию из всего прочитанного. На самом деле лично я не боюсь признаться, что я вор и плагиатор. Да, именно так! Ну а как иначе? Давайте подумаем, условно на каждый игровой день условно у капперов есть... ну предположим 20 событий в определенном виде спорта (еще раз повторюсь условно), из этих 20 событий в линии еще есть эдак по... 20 вариаций, а вот зато прогнозистов у нас как собак нерезаных (прошу прощения за мой плохой французский). При выборе ставки я руководствуюсь своими навыками и умениями, своим опытом, различными форумами и блогами, твиттерами и инстаграммами, и различными прогнозами и обоснованиями из других источников. Причем зачастую я расписываю свои прогнозы и мои мысли уникальны, с другой стороны уж слишком много ставок я периодически публикую и расписывать каждую ставку у меня просто не хватает времени и сил. И по итогу получается, что в любом случае, у любого каппера будут перекресты по прогнозам. Но в таком случае, меня, того кто практикует ставки на спорт... не один месяц и год нужно назвать лжецом и плагиатором. Почему? Да потому что условно в своих твиттерах и инстаграммах спортсмены сами зачастую дают информацию, которая помогает мне сделать выбор по той, либо иной ставке, а это означает, что я по определенной мысли, комментарию спортсмена выбрал исход по той, либо иной ставке. Помимо этого, читая ту, либо иную информацию другого каппера я также беру информацию по ставке. А получается, что так нельзя? Хм... ну тогда вообще можно не читать информативные посты, ведь если я посмотрел ставку другого и прочитал его информацию какой он руководствовался не имею права даже подумать о ставке, не то, что где-то ее публиковать... На самом деле я полагаю, что конкуренция должна существовать. Вопрос уже о честной конкуренции. И теперь после всей этой лирики, наверное, буквально пару слов по делу. Плагиат. Вопрос не в том были ли заимствованы чужие мысли при обосновании прогноза, вопрос насколько часто. Конечно, когда чья-то рассылка полностью совпадает с рассылкой где бы то ни было другого каппера, то своей ее уже никак нельзя назвать. Полагаю было бы проще и это было бы разрешением спора/конфликта при таком спорном инциденте взять за основу (за правило если хотите) какое-то процентное соотношение по прогнозам в месяц/в год/от банка "украденных" прогнозов того, к кому поступают претензии. Условно человек или группа лиц сообщает, что их собственные мысли и прогнозы другой каппер своровал, причем не единожды, а его рассылка на... 40% (условно) состоит не из его собственных прогнозов. Все всЁ посчитали и если у "вора" больше 40% прогнозов не своих "давай, до свидания из рейтинга", меньше 40%, ну значит не судьба...
P.S. Это мое личное мнение, мое видение ситуации. Ни кого не защищаю, никого ни в чем не убеждаю. Просто насколько я сумел понять ситуация нестандартная и я решил высказать свое личное субъективное мнение. Если помог, то я только рад, если нет, то прошу прощения если кого-то обидел (оскорбил не дай Бог). И да, ProBettor, идеально было бы сделать еще что-то на подобии личного кабинета каждого. Чтобы если у кого-то к кому-то есть вопрос, а человек не хочет писать в общем чате/на стене он мог бы написать личное сообщение
16 августа 2015 в 20:41 · аналитик
minskiybetBYWvsBetC.T.U, доброго времени суток! Совершенно случайно (как уже писал выше забрел к Вам на "ветку". У меня есть один интересный специфический вопрос к Вам, который более удобно задать при личной беседе, однако никаких Ваших контактов в разделе о Вас не нашел. Если Вас не затруднит отправьте сообщение мне по почте на [email protected], либо в скайпе Minskiybet с Вашим ником на данном трекере. Заранее благодарен!
guarDianBYWvsBetC.T.U, приветствую! Не мог бы ты подсказать, где ты смотришь прогрузы по стат.данным в теннисе на эйсы, двойные ошибки и т.д.? Заранее спасибо!
17 августа 2015 в 22:14 · аналитик
BYWvsBetC.T.LguarDian, у меня есть программа, которая считывает линию бет-сити (в том числи дополнительную роспись). Стандартный сканнер в интернете с этим не справляется, хотя возможно уже что-нибудь появилось. Программа не продается.
17 августа 2015 в 22:50 · автор
ProBettorminskiybet, Гениально - согласен на 100% с Вашими доводами...Есть еще личностный элемент, который сложно перевести в цифры, но наверное такие вещи на усмотрение администрации или какого-то условно говоря арбитражного органа - там Совета Капперов :)
Личный кабинет? Мне кажется пока рановато, мы же как биржа живем с комиссии...Но я думаю он появится когда мы еще прокачаем бетон и сделаем обновленный Регламент.
19 августа 2015 в 01:14 · админ
ProBettorBYWvsBetC.T.U, montechristo1, Мне кажется что разумно здесь и сейчас поднять статус рассылки до UT, так как те вещи которые делал каппер не есть фол - они скорее на грани фола...
К тому я как понимаю в целом конфликт исчерпан? :)
19 августа 2015 в 01:16 · админ
montechristo1ProBettor, он не публикует мои прогнозы . более менее ничего не интересует . прибыль ему не намерен сбивать, так что я не против поднятия уровня рассылки
19 августа 2015 в 06:18 · аналитик
640
Отправка комментариев доступна только зарегистрированным пользователям.
ЛИНИЯ БУКМЕКЕРА не твоя собственность montecristo.
Реакция ProBettor мне тоже не понятно. Если я увижу у другого прогнозиста ставку Нишикори Эйсы ТМ(3.5), пожалуюсь и вы мне тоже перепишете рассылку.
А уж прогнозы на парников я делаю сам, в том числе и описания. Рассылка создана для учета моей полной статистики, и в нее я заношу все ставки, которые сделал в конторе Бет-сити.
Прогнозист 1 выложил на сайте прогноз. Эндо Х./Хаякава К. П1 1.9.
через два часа ан сайте появляются.
Прогнозист 2 выложил на сайте прогноз Эндо Х./Хаякава К. П1 1.7
Прогнозист 3 выложил на сайте прогноз Эндо Х./Хаякава К. П1 1.65
Являются ли ворами и преступниками прогнозист 2 и прогнозист 3? Давайте их забаним и отдадим их рассылки Прогнозисту 1? А если вместо Эндо/Хаякава будет Изнер П1 в теннисе это меняет ситуацию?
Чтобы не было недопонимания, ежедневно я выкладываю 10-20 прогнозов на теннис, киберспорт, бадминтон. На бадминтон я ставлю по стратегии "по прогрузу линии" и от общей рассылки это занимает 5%.
Плюс монтекристо не докажет вот эту ставку:
Такахаси Саяка - Нехвал Саина Ф2 -8.5.
Т.к. на этот матч меня сориентировал другой каппер.
А уж в воровстве прогнозов на парный теннис меня вообще глупо обвинять.
Вопрос к ProBettor'у. Могу ли я выкладывать прогноз, на который упал коэф (с 2.2 до 1.8) или который я подсмотрел с другого форума (например с сайта tennisinsight.com, там очень крутые аналитики)? Или догадался (как в случае монте)? Если этот прогноз будет плюсовый и принесет прибыль...
Просто montechristo считает, что прогнозы на бадминтон принадлежат только ему. И дико злиться, что они легко читаются. Я бы понял, если бы я скопировал твое описание и выдал за свое, но я просто увидел что в матче бадминтона коэф с 1.9 просел до 1.7. И решил что 1.7 - по-прежнему выгодная ставка, и я ее могу спокойно сыграть.
По Такахаси Саяка - Нехвал Саина Ф2 -8.5 жду комментариев. Но этот прогноз не монтекристо, а другого аналитика.
Я выкладываю прогноз Гулбис-Янг Брейки в сете ТБ(1.5) 1.9
через 5 мин, например, выкладывает аналогичный прогноз PavelTennis.T.L в своей рассылке. Он как раз на них специализируется.
Позже я смогу к вам обратиться, обвинить Павла в плагиате и требовать понижение его рассылки? Ведь он выложил прогноз позже меня, а если я первый выложил, то прогноз мой и эта моя собственность.
Просто вдумайтесь в абсурдность этой ситуации. Просто мы вдвоем видим плюсовость этой ставки, ставим реальные деньги и отражаем их в статистике. Ничего большего. Прогнозы не могут быть чей-то собственностью. Никто не может застолбить матч, чтобы другие на него не ставили.
А также если я увижу повтор своей ставки на теннис у других прогнозистов (если аналогичная маза будет выложена позже чем у меня), то буду вам жаловаться. Чтобы вы приняли меры и непременно всех-всех понизили в статусе. Недобросовестных воров нужно наказывать, ведь они торгуют просроченными йогуртами. :)
Еще раз повторяюсь: линия букмекера не может быть ничей собственностью кроме букмекера. Никто не может застолбить себе вид спорта, матч и т.п. Это по-моему очевидно. Просто кто-то берет ставку за 1.9, а опаздавшие люди берут по 1.7 и т.д.
Но это просто к сведению.
А можно мне как-нибудь стать монополистом в теннисе? Ну пожалуйста.
Кстати. никак не могу понять как публиковать платные прогнозы ) какую рассылку для этого нужно выбрать? проконсультируйте если есть такая возможность
Я их не вижу, я их не могу скопировать. Я могу только догадываться и делать предположения. Я ориентируюсь по прогрузу. Например был коэф 1.9, а стал 1.7. Вот и вся моя стратегия. Господи, и я стал после этого вором?
Вы понимаете абсурдность всей этой ситуации? Я ведь могу и не отгадать закрытый прогноз. Пффф
То есть если Монтекристо выложил раньше прогноз, подписчики прогрузили, я не могу его брать уже никак? Или если Клаудио выложил прогноз в теннисе, никто больше из прогнозистов не может его взять? Я правильно понимаю политику биржи.
Тогда я буду отстаивать свою интеллектуальную собственность. И отслеживать все прогнозы, которые будут выложены после моих.
Я слежу за многие прогнозистами. Например PavelTennis.T.L открыл для меня такой вид ставок как "Брейки в 1 сете", Inside.T.L показал как можно разруливать статистику на Эйсы и проч вещи. Многие плюсовые стратегии заимствуются и воплощаются в жизнь. Поэтому у многих прогнозистов прогнозы повторяются и т.п.
И где-то 40% основываются на массовом прогрузе. ProBettor, разве ставить по прогрузу запрещено?
В данный момент хочу поставить Изнер Дж. - Шарди Дж. Эйсы ТБ(24.5) 1.75. Матч прям на три сета смотрится, в легкую пробьют такой тотал. Но вижу, что на сайте уже выложил такой прогноз K90Tenstats.T.UT (+248.6%).
Если я выложу аналогичную ставку, то будет ли это считаться воровством? Или мне нужно спросить разрешение у K90Tenstats.T.UT, т.к. он застолбил ее раньше?
А уж как я добываю прогнозы. Догадываюсь сам, ищу инсайды на форумах, гадаю на кофейной гуще, вызываю дождь, ориентируюсь по изменению коэф в линии, нанял шпионов и т.п. Лично мне интересна одна вещь. Это то, чтобы банк был плюсовым.
Воровство - это когда взял описание к прогнозу и выдал его за свое. Еще раз ситуация: Я НЕ ВИЖУ ПРОГНОЗОВ МОНТЕКРИСТО, они закрыты для публики (надо купить за деньги доступ). Я МОГУ ТОЛЬКО ДОГАДЫВАТЬСЯ И ДЕЛАТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, исходя из разных факторов.
И после этого я стал вором? ProBettor поясните.
Еще я, сразу признаюсь беру, прогнозы с других ресурсов (например, форум бюв), если мне нравится объяснение к ставке, я согласен и вижу плюсовость этой ставки. Еще я использую закрытые платные источники и также оттуда беру прогнозы и публикую их в рассылке. О БОЖЕ МОЙ КАКОЙ Я ВОР и НЕГОДЯЙ! Также я подсмотрел стратегии на бетонсурсе (например, стратегия с брейками) и начал их также воплощать в своей игре.
Другое дело, что отбирать хорошие и плохие ставки тоже нужно уметь.
Если это воплощается в жизнь, то на бирже станет очень интересно :)
Если глобально - то на данный момент аж 1 раз в пару лет проходят подобные разборки...так что все норм...разберемся и с этой ситуацией...
Возьму, несмотря на то, что этот прогноз первым на бирже опубликовал прогнозист под ником K90Tenstats.T.UT.
на впрогнозе я не выкладываю прогнозы на бадминтон в публичном доступе, чтобы не отбивать у тебя подписчиков. и не раскрываю секрет как это можно сделать. а здесь на бетоне я выкладываю абсолютно все прогнозы, которые лично ставлю в конторе бет-сити. мне нужна общая статистика всех моих матчей.
И, еще раз. Я не беру твои прогнозы, я их не копирую. Они закрыты для публичного доступа. Я лишь могу догадываться и анализировать. Как ты не можешь этого понять, омг? Я ставлю по прогрузу линии, и не только бадминтон. А также теннис (ставки на статистику) и биатлон зимой. ЕЩЕ раз пишу ПО ПРОГРУЗУ ЛИНИИ. Так что это надо жаловаться в бет-сити, что коэф у них проседают.
Но если присмотреться на betonsuccess.ru в разделе теннис, то у многих даже топовых рассылок прогнозы дублируются, потому что люди берут по сути одно и то же. И никто на свои ставки не распространяет авторские права как ты.
В любом случае если ProBettor встает на твою сторону, то я согласен удалить все прогнозы на бадминтон, понизить рейтинг рассылки и даже возмещу тебе 50$ со своего счета, но тогда я буду отслеживать все рассылки на сайте и если увижу повтор своей ставки, буду просить ProBettor защитить мои авторские права. Прям так и скажу "Надаль-Нишикори Тай-брейк не будет 1.7" я гений, я придумал эту ставку. Кто ее повторит повторит после меня, непременно должен быть наказан.
Ли Мишель - Тай Тцу Ин
Такахаси Саяка - Нехвал Саина
Зулкиффли Зулфадли - Эванс Скотт
Этих ставок у тебя нет. Если бы я хотел полностью тебя копировать, то взял бы все твои 42 прогноза под чистую. Но мне это не интересно. А бадминтон интересен как вид спорта (схожий с теннисом), скоро начну публиковать прогнозы публично. Будем приобщаться к этому замечательному виду спорта.
P.S. Это мое личное мнение, мое видение ситуации. Ни кого не защищаю, никого ни в чем не убеждаю. Просто насколько я сумел понять ситуация нестандартная и я решил высказать свое личное субъективное мнение. Если помог, то я только рад, если нет, то прошу прощения если кого-то обидел (оскорбил не дай Бог). И да, ProBettor, идеально было бы сделать еще что-то на подобии личного кабинета каждого. Чтобы если у кого-то к кому-то есть вопрос, а человек не хочет писать в общем чате/на стене он мог бы написать личное сообщение
Личный кабинет? Мне кажется пока рановато, мы же как биржа живем с комиссии...Но я думаю он появится когда мы еще прокачаем бетон и сделаем обновленный Регламент.
К тому я как понимаю в целом конфликт исчерпан? :)